#166
|
||||
|
||||
Сложновато найти деньги на изучение копеечного по затратам метода лечения, токмо на свои. А как же доходы фармгигантов, наполнение бюджета и т.д.? Вот, арикстра против клексана, так это совсем другое дело.
|
#167
|
||||
|
||||
Приведите пример исследования, которое Вы считаете нужным провести для копеечного лечения, эффективность которого Вы хотите доказать. Рассчитайте бизнес - план, обратитесь в соответствующую организацию для получения гранта. Поищите в и-нете эти организации.Последний простенький грант, попавшийся мне на глаза , составлял 10000 фунтов и был выделен ТED на изучение сравнительной эффективности комбинированной терапии Т4\Т3 (очередной вариант)- трудно найти дешевле препараты в сравнении с суммой , выделенной на исследования, до этого были выделены средства на изучение эффективности пентоксифиллина при ЭО( не получилось ). Если быть честным, то самое сложное- разумный дизайн и разумно написанный проект.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#168
|
||||
|
||||
Цитата:
Впрочем, если врач после многих лет интернисткой практики перешел, скажем в другой лагерь и получил положительный эффект от своей работы - не стоит в него кидать камни!!!!!!! Самое главное - У НЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ - в этом я даже сомневаться не буду. Значит хороший врач. Значит обладает ДАРОМ лечить. В чем проблема? В тех средствах, которые он использует для получения эффекта? Но мы прекрасно знаем цену проводим у нас фармакологическим исследованиям, да и вообше для доказательства нужно не малое время. Вон американцы, только в последнее время обратили внимание, что действие препаратов на черных отличается от действия на белых или на китаев каих-нибудь. Неизвестно, что и как сложится у нас. ( еванигелист Лука был врач, да мало ли примеров) |
#169
|
||||
|
||||
Да, кстате, ОЛЕГОВИЧ
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=8195 несколько хороших доступов к медлайн. А дальше дело наживное |
#170
|
||||
|
||||
Ох, Билл, знаменитый ДАР лечить..
Лечить что ? То, что вообще не является болезнью как таковой, а связано с биологизацией жизненных\ социальных проблем ? То, что и так пройдет ? лечить в комплексе ? Лечить то, где дефекты лечения проявяться спустя годы ? Никто не против походов состоятельных дамочек\брошенных жен\ипохондриков\эпилептоидных личностей \ артистов к гомеопатам -хоть каждый день - пусть будут чудеса, жизнь так скучна.Проблема в том, кому рекомендовать гомеоптию. кому уринотерапию , а кому циркониевый браслет - но тут уж пусть чудотворцы\ их пациенты сами разбираются - кому что больше по вкусу.Конечно, есть еще категория-неизлечимые заболевания - где иллюзия деятельности позволяет забыться родственникам. Проблема в "точке возврата" для реальных заболеваний - я уже описывала, в каком виде мы получаем тиротоксиков, приползает, впрочем и гипотироз с гидроперикардом, и ,еле шевеля уже не умещаюшимся во рту языком, сообщает, что вместо гадостного тирокина получает гомеопатию, и гормоны растут,как на дрожжах - ТТГ уже больше 400 ммед\л, гомеопат так рад. Стероидная энцефалопатия редко становится объектом гомеопатических манипуляций( думаю, в силу редкости БИК\СИК), но 5 переломанных грудных позвонков при зашкаливающем давлении -пожалуй, чересчур.Список можно продолжить ... Диабет 1 типа ,слава Богу,по мере развития "школ диабета" и информационных технологий уже значительно реже попадается в коме после удачных манипуляций...( наверно, только дети - эти беззащитны перед родительскими инициативами ). Есть сладкая парочка- неграмотный врач + целитель \ гомеопат. Эта сладкая парочка активно сотрудничает - один производит кучу ненужных исследований, ставит приблизительные диагнозы , второй подбирает то, что плохо лежит и лечит, лечит...( Моя соседка 95 лет старательно лечит гомеопатией обнаруженный на УЗИ в поликлинике узелок- абсолютно не возражаю, на здоровье..Но какой идиот его искал ? ) А ДАР лечения- скажите, а почему мне не приходит в голову мысль говорить о вылеченых мною \ спасенных etc ( заметьте , и Вы ведь не ждете , что я буду вспоминать как о казусе. о ком-то однажды вылеченном ).Наверное, это было бы нелепо - ведь я ДОЛЖНА уметь лечить и диагностировать свою патологию( а заодно и все примкнувшее \ возникшее \ предбывшее) , что я и делаю ежедневно, и очень даже нормально - при этом не сообщаю громогласно о ДАРЕ ..Если чего не знаю- спрашиваю разумных коллег,и все.. Более того, если вообще следовать рекомендациям и консенсусам, выработанным гровмадным количеством вполне вменяемых людей, то и дара -то никакого не надо - все получается вполне нормально.
__________________
Г.А. Мельниченко |
#171
|
||||
|
||||
По-моему главная беда гомеопатии совсем не в отсутствии доказательной базы... Где ж ее взять, если для написание стандартов гомеопатического лечения, понятных нам, гнусным аллопатам, надо начать говорить на доступном нам языке... то есть вместо псоры и миазмов изобрести какой-нибудь более или менее понятный термин... Беда в том, что гомеопатия и не утруждается попытками выработать такой язык. Причем, заметьте, настаиваю, что вырабатывать его - именно удел гомеопатов. Ведь они, гомеопаты эти, вроде претендуют, чтобы аллопаты их поняли... А если хочешь, чтобы тебя поняли, говори на понятном языке, и все будет.
Вот уважаемый Bill, кажется довольно долго тоже обладал даром исцелять... (ну пока в админы не подался), но при этом мог объяснить, как другой нарколог (или фершал Шура, если захочет) из любой точки СССР может воспроизвести его результаты... И психотерапевт, кстати, при всей размытости понятийного аппарата, тоже может объяснить, и другие психотерапевты, впрочем как и просто терапевты тоже его поймут. А гомеопата поди пойми... держать в столе словарь гомеопатических терминов, чтобы пытаться понять, чего гомеопат имел в виду... Еще одна книжка в ряду более нужных в практике... А объяснить понятно и воспроизводимо ну не хотят... Ну и не надо...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#172
|
|||
|
|||
По поводу дара лечить.
Вспоминается такая притча (к сожалению не помню о ком, но кажется о каком-то вполне историческом враче):
Одного блестящего хирурга спросили: -- Был ли в вашей практике случай, когда вы точно можете сказать, что именно вы спасли кому-нибудь жизнь? Он думал, вспоминал и наконец говорит: -- Да, наверное один такой случай был. Однажды вызвали меня в далекую глухую деревню. Я долго добирался, приехал и выяснил, что там больной уже в тяжелом состоянии. Собрались все местные знахари и постановили, что единственная возможность -- обернуть его в шкуру свежеубитой черной козы и положить на солнцепек. Уже нашли козу и тут как раз приехал я. Больного удалось прооперировать и он скоро выздоровел. Все восхищаются, и кто-то спрашивает: -- И вы уверены, что спасли жизнь этому человеку? -- Нет, может быть он выздоровел бы и сам. Но я точно знаю, что спас жизнь черной козе. На мой взгляд это образец скептицизма и врачебной скромности. А у господ гомеопатов прямо соцсоревнование: один пишет, что излечивает 80% астматиков, а другой отвечает, что он достиг отметки 90%. С их наивным пренебрежением методологией не удивлюсь, если перевалит через 100%. |
#173
|
||||
|
||||
Уважаемый Александр Олегович!
До поста 146 я не имел счастья знать Ваше имя и отчество, а обращаться к Вам "Олегович" несколько фамильярно. Нитраты - не главное в лечении инфаркта. Можно и без них вполне. Я, в свою очередь, видел немало людей перенесших ИМ 10 лет назад "на ногах" и здравствующих по сию пору. И что с того? |
#174
|
||||
|
||||
И еще...
Уважаемый Александр Олегович! Между in vitro и in vivo - огромная разница и мне как-то даже неудобно о ней Вам напоминать. Что касается мамы... Вы действовали по принципу - моя мама, что хочу, то и делаю. Кстати, что такое "ИМ, подтвержденный документально"? |
#175
|
|||
|
|||
>Неоказание медицинской помощи. Представьте себе, человек в больнице умирает от инфаркта. При "разборе полета" выясняется, что его ничем кроме гомеопатии не лечили. А это уже статья.
Похоже в Вашем сознании где-то снова потерялся то факт, что я ТОЖЕ ВРАЧ . Маму госпитализировали, обследовали, поставили дагноз, начали терапию, все - как положено, но начался отек Квинке, причем гормонорезистентная форма. Естественно, я был в отделении, рядом с нею. Заведующий отделением - мой друг, в частности был момент, когда я вытащил уже его мать. Кроме того, в отличе от этого форума, в больницах г. Читы я пользовался достаточным уважением за профессионализм (это от излишней скромности ), т.е. я имел право на принятие собственных решений, естественно с соответствующей записью в истории болезни. С отеком Квинке справился достаточно легко - банальным АПИСОМ. Но, поскольку кдлиника инфаркта нарастала, стал параллельно давать подобный препарат, в данном случае - НАЙЮ. Через 30-40 минут признаки ишемии миокарда с ЭКГ исчезли. Мне еще несколько раз приходилось делать это - как правило - с врачебными родственниками,и, естественно - по желанию и с согласия пациента и его родных. Летальных случаев не было. Гепаринчик ни кто не капал. Вы не замечали - если конкретный доктор берет на себя всю отвественность за пациента - лучше ему не мешать... Потому что вот такой помощи (втихушку) - пациент может не выдержать. Существуют ведь стандарты оказания медицинской помощи населению. И существует право пациента отказаться от них. И такое же право существует у ВРАЧА. Вы не забыли об этом? >Но когда есть тромболизис, когда есть рентгенооперационная (катетеризационная лаборатория), Тогда в Чите этого еще не было. А если бы и было, стал бы я позволять ТАКИЕ эксперименты проводить над своей матерью... Вы не поверите, но я ее люблю... >когда есть ряд антиагрегантов/антикоагулянтов с ДОКАЗАННОЙ эффективностью... Чудно как-то.. Я уже писал о маминой лекарственной непереносимости? Ее нужно было спасать, извините, а не проверять, что она переносит, а что нет... Уж простите, в данном случае риск применения указанных препаратов был слишком велик. Кстати, как потом выяснилось, она действительно не переносит препараты этих групп. Дала реакцию, когда ей в реабилитационном периоде пытались нечто подобное назначить. Так что мне и реабилитацию пришлось проводить на гомеопрепаратах. С уважением Олегович |
#176
|
|||
|
|||
Аминазинке.
Государыня, Вы как всегда оригинальны... Получается, что и психиатры должны изобретать новые понятные проктологам термины? И математики - этим вообще надо запретить, поскольку вообще не понятно, о чем они там пишут? Как-то до сих пор наоборот было. Желаешь понять профессию - изучаешь профессиональный язык? Или это для всех, кроме гомеопатов? Как вам примерчик сегрегации по профессиональному признаку? > Беда в том, что гомеопатия и не утруждается попытками выработать такой язык. Причем, заметьте, настаиваю, что вырабатывать его - именно удел гомеопатов. Ну умеете же Вы насмешить!!!! На эстраде себя не пробовали? >И психотерапевт, кстати, при всей размытости понятийного аппарата, тоже может объяснить, и другие психотерапевты, впрочем как и просто терапевты тоже его поймут. Особенно - методику гешатльт-терапии... Особенно - после того, как случайно попадут на сессию гештальт-терапевта... Реакцию я видел... Рассказать? Или сами сталкивались? Кстати, гешальт-терапия - типичный пример лечения подобного - подобным... Вы не задумывались об этом? Олегович. |
#177
|
|||
|
|||
Артемию.
Не удивляйтесь. Не перевалит... Впрочем - каждому свое. Кому лечить. Кому - удивляться. Олегович |
#178
|
||||
|
||||
Цитата:
Методику гештальт - терапии, как и любую другую методику я смогу объяснить любому врачу, потому что оперирую той же самой системой понятий. Кстати, для человека, желающего получить быстрый результат и готового ради результата на бруттальный аффект нет лучше методики. Если есть желание - рекомендую. Есть даже раздел "психохирургия" в исполнении С.Фридрик, но это совсем другая история. В плане объяснимости пример Вы выбрали неудачный. Вот как объяснить методику дианализа... Хотя тоже можно - автор выпустил учебник и все доступно разъяснил. Поиграем в термины еще? А как Вам эта традиционная страшилка - НЛП? Работает, кстати, весьма прилично, и объяснить легко. А когнитивная терапия? Или бихевиоризм? Да мало ли, какого я еще умею... а уж знаю... Только не уводите обсуждение в сторону, как Вы это неоднократно делали. Если Вас напугал гештальт - терапевт - сходите к другому. МЕТОДИКА ВОСПРОИЗВОДИМА. В отличии от гомеопатии... Что ни гештальтист - член клуба гештальтистов.Что ни гомеопат - гений непризнанный и все остальные - "неграмотные". Кстати, видеть реакцию - и понять, что происходит - не одно и тоже. На гештальт - группе за кругом обычно сидят трусы (не белье, а трусливые граждане)...
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine |
#179
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#180
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|