Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Хирургия > Форум для общения врачей-хирургов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 26.11.2010, 21:24
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Эспумизан в предоперационной подготовке абдоминальных больных.

На операциях часто приходиться «бороться» с раздутыми петлями кишечника, причем, если использовать такие средства как Фортранс или Лавакол для очистки кишечника, очень часто, вздутие всеравно остается.
Возникла идея использовать ветрогонные препараты (эспумизан). Интересно мнение коллег.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.11.2010, 21:34
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор, если петли раздуты от непроходимости, то ветрогонное не поможет, а если непроходимости нет, то не надо "сдувать" здоровый кишечник. Если же они лезут в рану от недостаточной релаксации брюшной стенки - подумайте, может имеет смысл вспомнить о еще одном участнике операции - анестезиологе?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2010, 21:50
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо за подсказку. Анестезиолог очень молодой, возможно в этом причина.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2010, 22:17
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тогда поучаствуйте вместе с анестезиологом в убеждении администрации приобрести мониторы нервно-мышечного блока. И приобретении качественных препаратов. Дабы исключить/подтвердить сомнения в молодости анестезиолога. А по результатам определитесь с собственным восприятием "раздутости" кишечника и методами борьбы с ним.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.11.2010, 22:27
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Анестезиолог очень молодой, возможно в этом причина
Мне кажется, надо начать с себя. Вы же, кажется, тоже не старик?
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.11.2010, 22:32
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
В работу анестезиологов вмешиваться не планирую. Меня интересует, возможно ли на этапе предоперационной подготовки решить эту проблему.? Тк раздутые петли кишечника действительно очень большое неудобство.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.11.2010, 22:43
Аватар для Iluhin
Iluhin Iluhin вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.03.2006
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,879
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1,327 раз(а) за 1,195 сообщений
Iluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIluhin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А Вам не кажется, что Вашим коллегам-хирургам на месте намного проще понять Вашу проблему и помочь с ней? Не пытались посоветоваться? Лично я не знаю глобальной проблемы "раздутых кишок". Частные вопросы решаются в зависимости от причины в данном случае. Эспумизан в любом случае тут ни при чем.
__________________
Илюхин Евгений Аркадьевич
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.11.2010, 22:53
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Iluhin Посмотреть сообщение
А Вам не кажется, что Вашим коллегам-хирургам на месте намного проще понять Вашу проблему и помочь с ней? Не пытались посоветоваться? Лично я не знаю глобальной проблемы "раздутых кишок". Частные вопросы решаются в зависимости от причины в данном случае. Эспумизан в любом случае тут ни при чем.
Ни кто из моих коллег эспумизан не использует. На мой вопрос , пожимают плечами.

Использование ветрогонных препаратов в предоперационной подготовке мне кажется вполне логичным.

"Раздутые кишки" это не проблема, а некоторое неудобство для работы хирурга. Избавление от этого неудобства - положительная идея.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.11.2010, 23:00
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы знаете, вообще то весь пациент сплошное неудобство. То болеет не так как нужно, то устроен не так как в атласе. Но скажите мне пожалуйста, почему для избавления от конкретного своего "неудобства" Вы считаете положительной идеей впихнуть в живого человека неизвестно что и неизвестно зачем? Не задумываясь о конкретных причинах того же пареза кишечника. И что с этим может сделать эспумизан и иже с ним.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.11.2010, 23:05
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
своего "неудобства" Вы считаете положительной идеей впихнуть в живого человека неизвестно что и неизвестно зачем? Не задумываясь о конкретных причинах того же пареза кишечника. И что с этим может сделать эспумизан и иже с ним.
Именно поэтому, прежде чем "впихнуть неизвестно что", я обратился сюда за оценкой правильности моего предположения. Я понял, что моя идея не нашла поддержки у более опытных коллег, но вопрос "как быть?" остался не разрешенным для меня.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.11.2010, 23:12
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проводили ли Вы поиск литературы, прежде чем обратиться сюда?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.11.2010, 23:20
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
Проводили ли Вы поиск литературы, прежде чем обратиться сюда?
Да, найти информацию по моему вопросу не удалось.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 26.11.2010, 23:21
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А где искали?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 26.11.2010, 23:29
StanislavG StanislavG вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 26.11.2010
Город: Москва
Сообщений: 22
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
StanislavG о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Цитата:
Сообщение от Vlad34 Посмотреть сообщение
А где искали?
В гугле.

Понимаю, Вам, с вашим опытом, мои вопросы кажутся мелкими и не серьезными. Но, для меня, как для малоопытного, эти вопросы являются важными.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 26.11.2010, 23:37
Vlad34 Vlad34 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 31.10.2008
Город: Воронеж
Сообщений: 7,362
Поблагодарили 518 раз(а) за 480 сообщений
Vlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVlad34 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Попробуйте здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Там есть кое что по запросу Simethicone А также попытайтесь определиться, что же есть "раздутые кишки", отчего это происходит в том или ином случае, и есть ли в этом случае точка приложения для "ветрогонных" препаратов.То есть как они действуют, где они действуют, и как они туда попадают. И не возникает ли коллизии.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:18.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.