Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Лабораторная диагностика

Лабораторная диагностика Форумы: Форум для общения врачей и специалистов, Микробиология для клиницистов

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2016, 10:34
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Просьба прокомментировать результаты анализов ребенка

Добрый день! Могли бы вы прокоментировать результаты анализов ребенка, мальчик 1 год 11 месяцев. Жалоб с его стороны нет, есть небольшой недобор веса 11,5 кг 83 см, плохой аппетит, бывает непереваренный стул, вот уже неделю стул в норме. А с анализами непорядок, врач инфекционист говорит ситуация серьёзная, а в чем её серьезность не объясняет
  #2  
Старый 01.03.2016, 10:41
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Биохимич анализ
  #3  
Старый 01.03.2016, 10:43
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Мы ещё раз пересдали анализы в другой лаборатории нмт(новые мед технологии) не знаю можно ли доверять этой лаборатории, так как результаты отличаются от Инвитро
29.02.2016

Алт 17,3 (норма до 40)
Аст 123,8 (норма до 80)
Щелочная фосфотаза 673,3 (норма до 727)
Кфк 160 (норма 24-195)
Лдг 525 (норма до 414)
Общий белок 70,4 (норма 56-75)

Во время сдачи анализа у ребёнка насморк и небольшой кашель.
Спасибо!
  #4  
Старый 01.03.2016, 13:35
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В первом случае, скорее всего, был гемолиз, что привело к завышению АСТ и КФК.

Мне вообще сложно понять, с какой стати назначалась вся эта биохимия.

По ОАК можно подумать о латентном железодефиците.

Цитата:
врач инфекционист говорит ситуация серьёзная, а в чем её серьезность не объясняет
Серьезность ситуации в том, что вам предстоит (по направлению врача-инфекциониста) насдавать кучу бесполезных анализов на все известные врачу вирусы за большие деньги.

Как вы дошли до инфекциониста, интересно?

При нормальных значениях АЛТ и билирубинов и повышенном АСТ поражение печени не должно рассматриваться в качестве рабочей гипотезы.

Недобор веса, плохой аппетит и, вероятно, железодефицит заставляет подумать о глютеновой энтеропатии, а это сфера педиатра.
  #5  
Старый 01.03.2016, 13:49
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо вам огромное что ответили на сообщение!!! Расскажу по порядку, я собралась сделать ребёнку прививку, а так как были проблемы со стулом, он был периодами светло-желтый после перенесённого ротавируса в сентябре, более менее стал нормальным только сейчас, решила сдать оак и биохмич анализ и пойти к педиатру на прививки. Вы знаете мы два раза пересдавали кровь в Инвитро, я первый результат прикреплю в этом сообщении, тоже подумала что какая то ошибка, скажите может быть гемолиз 2 раза, с практически одинаковыми значениями? Кровь и правда брали тонкой иглой и шприцом засасывали, не самотеком. А вот третий результат 123,8 получается не сильно отличается от первых только нормы другие стоят.
  #6  
Старый 01.03.2016, 13:51
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Педиатр увидела анализы и сказала идите к гастроэнтерологу, он говорит лечите печень, через месяц пересдадите анализы, естественно кучу анализов на все гепатиты мы сдали, они ещё не готовы
  #7  
Старый 01.03.2016, 13:57
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Потом мы попали к инфекционисту, она сказала что с таким изолированным повышением аст не встречалась, тоже выписыла на все гератиты и вирусы, сказала если ничего не найдём, обследовать надо сердце и мышцы, по сердцу за 2 года все узи норма, а вот про мышцы менее понятно. Можно ли исключить серьезные поражения мышц с нашими анализами? Как вы считаете повышенный лдг с чем может быть связан?
  #8  
Старый 01.03.2016, 14:04
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Подскажите пожалуйста что нам сдать для обследования на глютеновую энтеропатию? Из за неё может повыситься аст? У нас там в лаборатории кровь осталась можно проверить ещё на что то
И что сдать чтобы узнать есть ли железодефицит? Спасибо вам ещё раз большое!
  #9  
Старый 01.03.2016, 15:54
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mimi33 Посмотреть сообщение
... решила сдать оак и биохмич анализ ..
Это была основная ошибка. Анализы следует делать по назначению врача, и не все скопом, что предлагает лаборатория, а те, которые помогут врачу определиться с предполагаемым диагнозом.

Чисто статистически из 10 сделанных анализов два могут выйти за пределы референсных интервалов.

Достоверно оценить правильность сделанных анализов заочно нельзя, гемолиз я предположила из-за граничного МСНС в ОАК.

Рекомендую направить усилия на поиск адекватного педиатра, а не на сдачу дополнительных анализов.
  #10  
Старый 01.03.2016, 16:15
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Но ведь оак сдан в другой день, получается у вас тоже нет предположений почему повышены показатели аст, лдг, к сожалению педиатры только умеют отправлять по другим врачам, а лечить умеют только сопли. А адекватного днём со гнём не сыщишь. Если в семье нет целиакии, то причина скорее всего не в ней? Очень бы хотелось понять здоров ребёнок или его дальше нужно обследовать и лечить, могут такие анализы быть вариантом нормы к примеру? Спасибо!
  #11  
Старый 01.03.2016, 16:17
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
А по поводу референтный интервалов аст в 3 анализах высокий, выше 120
  #12  
Старый 02.03.2016, 13:54
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mimi33 Посмотреть сообщение
А по поводу референтный интервалов аст в 3 анализах высокий, выше 120
Повышен, я и не спорю. Нормы лаборатории НМТ (до 80) для возраста ребенка наиболее адекватные. Но такое (незначительное) повышение не повод для особого беспокойства. При серьезных патологиях активность АСТ (равно как ЛДГ, КФК) повышается в разы, почувствуйте разницу.

В то же время ЛДГ и КФК очень чувствительны к гемолизу (АСТ в меньшей степени).

Цитата:
Но ведь оак сдан в другой день, получается у вас тоже нет предположений почему повышены показатели аст, лдг
Даже если в другой день, это не сильно снижает ценность моего предположения о гемолизе. Аккуратно набрать кровь из вены у малыша который, наверняка, не рад этой процедуре и активно сопротивляется, крайне сложно.

Цитата:
Подскажите пожалуйста что нам сдать для обследования на глютеновую энтеропатию
Если в лаборатории действительно осталась кровь, можно доделать такие анализы:

Аутоантитела к tTG: иммуноглобулин А (IgA) и иммуноглобулин G (IgG) к тканевой трансглютаминазе;
Аутоантитела к EMA: иммуноглобулин А (IgA) и иммуноглобулин G (IgG) к эндомизию.

Если нет, дайте ребенку передохнуть от анализов, ведь
Цитата:
Жалоб с его стороны нет, есть небольшой недобор веса 11,5
Что касается недобора веса, в ветке Педиатрия в ЧАВО есть графики прибавки роста_веса. Можете их заполнить и выложить сюда, я приглашу педиатров.
  #13  
Старый 02.03.2016, 14:21
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо вам большое за ответ!!! Узнаю в лаборатории можно ли у них сделать такой анализ. Скажите если повышение аст идёт из-за кишечника, это может быть только целиакия? Не может быть такого что кишечник просто долго восстанавливается после перенесённого гастроэнтерита. Мы переболели чем то в Турции в сентябре, сильно с поносом и рвотой, высокой температурой, ребёнку ставили капельницу с метронидазолом. Может ли быть в этом причина? Или слишком много времени прошло? Ещё у него именно после этого заболевания начался дерматит на лице, как диатез.
а из-за гемолиза кфк и лдг, не могут быть совсем неточными? Тоесть могут эти показатели понизиться наоборот?
  #14  
Старый 02.03.2016, 15:02
Аватар для Assandra
Assandra Assandra вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 05.08.2009
Город: Киев
Сообщений: 2,044
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 665 раз(а) за 643 сообщений
Assandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAssandra этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от mimi33 Посмотреть сообщение
а из-за гемолиза кфк и лдг, не могут быть совсем неточными? То есть могут эти показатели понизиться наоборот?
нет, из-за гемолиза они только повышаются.
  #15  
Старый 02.03.2016, 16:00
mimi33 mimi33 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 10.10.2015
Город: Мск
Сообщений: 332
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
mimi33 о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
У нас пришли ещё результаты анализов, это значит ребёнок болел гипатитом? Из за этого может быть высокий аст? Но у него не было желтухи, только когда родился около месяца был желтоватый
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:22.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.