Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 20.10.2014, 18:45
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение
Что Вы имеете в виду под инвазивно?.
Неинвазивные методы DS-ки. хотя бы как предварительно дифференцировать, эпителиального, кистозного, лимфопролиферативного происхождения. Если делать дырку, пэт будет светиться, а если травматизация, придется стернотомию делать потом пэт будет вообще неинформативен...
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение


Что Вы имеете в виду?
[quote=genbytu;2137657]

Имею ввиду, что гематопатологии и если оно таково, диагносцируют только при биопсии лимфоузлов. Других стандартов дс-ки нет.

Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение

Не надо принижать возможности нашей онкологии, то что возможно на западе, практически в полном объеме возможно и у нас.
Ни в коем случае, самый лучший метод, обвинить систему. Я сам часть этой системы, хотя у меня к ней достаточно много вопросов, думаю у Вас ни меньше...
Цитата:
Сообщение от genbytu Посмотреть сообщение

Сейчас не надо гадать, нужно выполнить ПЭТ КТ, или нормальное МСКТ с нормальным контрастированием и решить вопрос с биопсией.
Гамма лучи дело конечно хорошее, но оно второе, за два месяц не считая рентгена,
хотя наверно луче лучи, чем их отсутствие....
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 20.10.2014, 19:11
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
проточная цитометрия периф. крови с иммунофенотипированием экспериментально применяется за рубежом с целью попытки идентифицировать Б-клеточные лимфомы (при сравнении с данными классической биопсии), но не всегда приводят к успеху. Насколько знаю в РФ таких возможностей не существует, если есть средства поехать обследоваться за рубеж, то там предложат план обследования и прейскурант - можете выбрать приемлемый вариант. Но лучше всего переделать КТ в соответствии с полученными замечаниями - тогда может и никакого дообследования не понадобится (если находки на первом КТ артефактные).
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 20.10.2014, 20:05
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
хотелось бы-артефактом обойтись!) только за какой вот границей...в случае, если не артефакт?
Как думаете может мскт, мрт заменить? Мягкотканное же оно обр-ие...
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 20.10.2014, 20:12
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
While findings of thoracic lymphoma may be evident on chest radiography, computed tomography has traditionally been the imaging modality used to evaluate the disease and effectively demonstrates the extent of intrathoracic involvement and the presence and extent of extrathoracic spread. However, additional modalities such as magnetic resonance imaging of the thorax and (18)F-FDG PET/CT have emerged in recent years and are complementary to CT in the evaluation of patients with lymphoma. Thoracic MRI is useful in assessing vascular, cardiac, and chest wall involvement, and PET/CT is more accurate in the overall staging of lymphoma than CT and can be used to evaluate treatment response.
---
Eur J Radiol. 2014 Aug;83(8):1470-82.
Multimodality imaging of cardiothoracic lymphoma.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 20.10.2014, 20:23
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
мрт все таки доп.обследование, хорошие ресурсы доктор [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]))))))))
Спасибо большое!
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 20.10.2014, 21:19
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Если делать дырку, пэт будет светиться, а если травматизация, придется стернотомию делать потом пэт будет вообще неинформативен
Стернотомия может понадобится только для открытого удаления опухоли, например если речь идет о тимоме и то сейчас во многих местах можно обойтись торакоскопией. При лимфоме лечение химиотерапевтическое. Пункционная, или торакоскопическая биопсия никакого влияния на результаты ПЭТ не окажет, тем более, что ПЭТ лучше сделать до биопсии.
Цитата:
Гамма лучи дело конечно хорошее, но оно второе, за два месяц не считая рентгена,
хотя наверно луче лучи, чем их отсутствие
В данной ситуации польза перевешивает риск.

Честно говоря в настоящее время небходимости МРТ грудной клетки не вижу, лучше повторить качественное МСКТ.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 21.10.2014, 12:31
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
Вы глядели снимок же...чет онкологи наши вначале засомневались, говорят нет ничего, я потом им уже сунул описание, засомневались...говорят, ДАВАЙ ОПЯТЬ КТ?!
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 21.10.2014, 16:36
Аватар для genbytu
genbytu genbytu вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 29.04.2009
Город: Москва
Сообщений: 3,112
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 959 раз(а) за 949 сообщений
genbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgenbytu этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МСКТ на хорошем аппарате с нормальным контрастированием, желательно в одной из центральных клиник, где можно сразу решить вопрос с возможными вариантами биопсии.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 21.10.2014, 16:54
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
Болюсное кон-ие в онкоцентре...только не пойму зачем десять раз фотать, как считаете, неужели он такой неинформативный? да и болячка есть, как я понял вне сомнений...мскт не знаю как подразделяются,какие характеристики определяющие?...МРТ 1.5 тесла знаю только что у нас топовый...)
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 21.10.2014, 17:31
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый коллега,

Здесь Вас никто убеждать ни в чем не собирается, а просто рекомендуют возможные варианты. Если вы считаете их непродуктивными, и для себя решили, что Ваш диагноз вне сомнений, то можете начинать лечиться. Это Вы обратились сюда за помощью, а не Вам наши консультанты навязываются в диагносты. Дайте знать, когда сочтете консультативную помощь на РМС исчерпывающей.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 21.10.2014, 18:19
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
Smile

Я все понимаю...я Вам всем очень благодарен...форум очень хорош, с Вами в интернете только и советусь, может оффтоплю, по причине, когда в отделение лучевой диагностики захожу с гл.врачом обл.онколг.центра. рентгенолог говорит, гуляй, делай забор. Звоню знакомой которая делала и описывала снимок, говорит мне- они там что вообще слепые?...завтра говорит вместе поедем. В последний момент сую описание им, через час звонят, говорят, да, что то есть, может жировик(только как накапливает контраст)no comment...наша альмаматер...
Вот и думаешь, спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Вадим Валерьевич Вам вопрос, ну из всей клиники и исследований, как считаете на лимфому это похоже или нет(некорректно, не ругайтесь, понимаю)... вылезла наверно бы..вчера сдал кровь, бх, микроэлементы, все в пределах нормы(местная лаборатория) кроме леикопении. Фибриноген. Могу отправить....
На распутье я немного...
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 21.10.2014, 18:43
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет ни одного анализа, который бы по крови что-то подсказал, да и лейкопении (в сообщении 13) тоже нет, лейкопения в крови может получаться, если ее (кровь) делают на след. день - артефактная; не удивлюсь, что и находки в КТ артефактные. Многие проблемы создаются из-за необоснованных назначений анализов и кривых норм в них. Вам еще повезло что во вчерашних анализах все в норме, а то опять был бы повод для бессмысленных диагн. поисков. Любой нормальный врач должен понимать, что лаб. исследование только целенаправленное и только для подтверждения/опровержения конкретной клин. гипотезы. Нельзя сделать пиццот параметров у здорового человека (без предполагаемого диагноза) и по обнаруженным -надцати отклонениям от норм поставить диагноз какой-то скрытой асимптомной болезни и потом ее упорно лечить. Здесь на форуме я даже латентный железодефицит (подтвержденный анализами) без симптомов лечить не рекомендую - ну прожил целовек пол-сознательной жизни с ним, пусть дальше живет, если они дру-дружке не мешают...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 21.10.2014, 18:54
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
Эх.... Все верно...все логично, фиг с Вами поспоришь))) стараюсь сам следовать подобным правилам, видимо неполностью зараза контролирую эмоции, расходятся они диаметрально с логикой, не позволяют принять правильных решений, нужных вопросов...левел не тот ещё у меня Вадим Валерьевич...)))
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 22.10.2014, 13:09
bair091 bair091 вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 09.10.2014
Город: иркутск
Сообщений: 56
Сказал(а) спасибо: 11
bair091 *
Вадим Валерьевич, как связаться с аникка? что то она написала, пишите в личку...куда писать...) подскажите пожалуйста?
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 22.10.2014, 17:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,383
Поблагодарили 33,228 раз(а) за 31,578 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
У отвечавших консультантов форума имеется подписка на данную тему, если то предложение еше в силе, то просто подождите: не у всех консультантов есть время/возможности для ежедневного посешения форума.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 12:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.