Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #196  
Старый 30.11.2012, 16:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
первое - если схема будет модифицирована или редуцирована, то выше шанс отсутствия эффекта; второе - если отец не согласится лечиться как надо, то выбор производителя ципрофлоксацина не повлияет на эффект. Всегда предполагал, что в РБ лечиться как положено всегда дороже, чем просто умереть; но какое решение примете Вы и Ваш отец - выбор за Вами.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #197  
Старый 30.11.2012, 17:24
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
Вы просто не видели давно наших цен и зарплат/пенсий...
препараты покупать будем все равно импортные, единственное дексаметазон словения.отец на все согласен, но в желудке эрозии после прошлого лечения, жаловался на боли по ночам, ушли после омепразола. поэтому дексаметазона таблетированного опасаюсь.
итак, схема лечения-перечитайте, пожалуйста, если что-поправьте.
1.трентал ретардная форма по 400 мг 3 раза в день (начинаем с 1 табл, в завис-ти от перенсимости добавляем до 3)

2. дексаметазон 0.5 мг табл.-4 табл. утром, 4 в обед?
3. ципрофлоксацин 250 мг утром и 250 мг вечером
когда дать омепразол?
так пьем 4 недели, если будет нормальная переносимость.
кровь сдаем через 2 недели?
потом " P 800 mg and C 500 mg were
given 3 times a week with 4 mg of D being given for 5 days
every month for 2 months"- это трентал 800 мг и ципрофлоксацин 500 мг 3 раза в неделю, а вот дексаметазон не пойму- 4 мг 5 дней в месяц или 4 мг 5 дней в неделю в течение 2 месяцев?
я перекопала, что смогла в pubmed-там эта схема дает по разным публикациям около 50 % ответа, в некоторых амифостин упоминался.
но если начать читать русскоязычные источники- схема везде не работает, вплоть до провоцирования прогресса болезни.
Вы меня поймите-мне выбор тяжело сделать никак не из-за стоимости, а из-за того, что страшно навредить.
я и так все виню себя, что когда папа лег в гематологию, не успела вовремя зайти к врачу, пока она не начала цитарабин колоть.до этого "лечения" была анемия, но все остальные показатели были терпимы и не падали, формула была нормальная...а сейчас(( хотя может и не это причина, а так совпало, но я все время об этом думаю.
Ответить с цитированием
  #198  
Старый 30.11.2012, 18:50
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поэтому и написал выше: лечится как следует всегда дороже, чем лечиться абы как или не лечиться вообще; отсюда в странах с низкими доходами всегда смертность выше, а продолжительность жизни - короче...

по схеме - не хочу даже комментировать результаты оценки ее эффективности на территории СНГ; если например в таблетке пентоксифиллина 400 содержится толченый мел или его там всего 50 мг активного вещества, то какую эффективность ожидаем??? в США, где тестировалась впервые данная схема доза трентала достигала 2400 мг в день; а если в РФ дают трентал 100 мг 3 раза в день и потом пишут - схема не работает/дает прогрессию - это как???

по Вашей ситуации: теоретически Вы можете начать с трентала и ципро- без дексаметазона и попробовать довести трентал до максимально переносимой дозы 1200-2400, как это делали в штатах, и только при отсутствии эффекта - добавить дексаметазон:

All patients began by taking pentoxifylline 400 mg by mouth 3 times a week for 1 week. This was increased to 800 mg by mouth 3 times a week from the second week until the termination of the protocol. Ciprofloxacin (Cipro) was started at a dose of 500 mg by mouth twice a week from the 3rd week...

Partial responders, nonresponders, or both were then given dexamethasone at 4 mg by mouth every morning in addition to the other drugs for a period of 4 weeks. After this 4-week course, dexamethasone was tapered and stopped, and then a maintenance dose of 4 mg by mouth was given for 5 days every month after 6 weeks...

просто есть риск, что не будет эффекта от трентала с ципро-; и Вы перестанете продолжать лечение.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #199  
Старый 30.11.2012, 18:54
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
поддерживающее лечение - только после получения эффекта: трентал 800 мг и ципро-500 3 раза в неделю пн-ср-пт; а дексаметазон 5 дней в месяц и перерыв. Если дексаметазон решите давать сразу, то до его начала давайте омепразол в леч. дозе на весь период его назначения...
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #200  
Старый 18.12.2012, 14:54
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
Сегодняшний анализ крови
гемоглобин 91 г/л
Эритроциты 2.92
ретикулоциты 27 промилле
лейкоциты 1,5
тромбоциты 145
формула:
юные 2
палочкоядерные 16
сегментоядерные 34
лимфоциты 42
базофилы 2
эозинофилы 4
СОЭ 16 мм/час
Ответить с цитированием
  #201  
Старый 18.12.2012, 23:30
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
за 3 недели результат по лейкоцитам практически прежний, только гемоглобин и тромбоциты больше не снижаются, а даже немного выше. Хорошо, что ушло СОЕ, какую дозу на сегодняшний день принимает?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #202  
Старый 19.12.2012, 11:06
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
за 3 недели результат по лейкоцитам практически прежний, только гемоглобин и тромбоциты больше не снижаются, а даже немного выше. Хорошо, что ушло СОЕ, какую дозу на сегодняшний день принимает?
да в том-то и дело,что я 2 дня назад вернулась из 2-недельной поездки,а у папы нетронутые таблетки лаборатория одна и та же. теперь он уже точно отказался пить лекарства(
Ответить с цитированием
  #203  
Старый 03.04.2013, 16:23
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
я все не решалась вернуться в эту тему
с конца декабря папа принимал трентал, ципрофлоксацин и дексаметазон. переносимость была хорошая, желудок иногда пошаливал только.
но в начале марта вдруг гемоглобин 65 и все по новой. состояние ухудшилось резко-ходил, одышки не было, потом за пару дней стал желто-бледный, а такой гемоглобин.
лег в гематологию, перелили 2 дозы эр. массы- через пару часов температура 38,5, задыхается, тахикардия, слабость, ночь, я сама летела в больницу, дабы найти врача, вот такая у нас больница. укололи тройчатку, капельницу с преднизолоном и эуфиллином-отпустило, утром красная моча.
неделю капают только физраствор с фуросемидом, преднизолон в табл. что это было? врач уверяет, что кровь подобрана была 100 % полностью правильно,хотя расспросов избегает, результаты анализов не показывает, все на словах.
в миелограмме опять же со слов врача- 20 % бластов. в периферии на тот момент не было.
потом еще перелили 2 дозы эр. массы, гемоглобин 93-выписали. выписку мы опять не увидели, ждем уже месяц.
на прошлой неделе тромбоциты 74, эритроциты 3,04, гемоглобин 99, соэ 38,лейкоциты 1,5, в формуле продиктовали только бласты 2 %.
принимает преднизолон 3 табл, этамзилат.
сегодня лейкоцита 1.89, тромбоциты 99, гемоглобин 87, СОЭ 68, а бластов 9 %.
за 1,5 недели были 2 дня температуры до 38, снижалась после приема преднизолона, признаков ОРВИ не было, но поднялась после посещения людного места, больше не поднималась.
я так понимаю, что мы пришли к острому лейкозу и неизбежно движемся к концу?..
вариантов больше нет, как думаете? если процент бластов так растет-осталось совсем мало,да?
никаких полных данных у меня нет, отделение гематологии наше отличается особой секретностью видимо. заведующая кстати нас передала другому врачу, видимо, слишком много вопросов задавали(
Ответить с цитированием
  #204  
Старый 03.04.2013, 18:18
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В условиях наличия только одного мнения от гематологов ГОКБ Вы можете или следовать их рекомендациям или же искать пути показать Вашего отца другим специалистам, чтобы они или подтвердили или опровергнули гродненский диагноз и поставили свой.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #205  
Старый 09.07.2013, 00:31
LiaMurka LiaMurka вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 20.09.2012
Город: Рб, Гродно
Сообщений: 122
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 10 раз(а) за 4 сообщений
LiaMurka этот участник положительно характеризуется на форуме
06.07.2013 папы не стало...Он боролся как мог до последнего, отказываясь верить, что серьезно болен, так и не согласился никуда ехать, верил нашим врачам. Это был его выбор, он и за 10 минут до смерти не думал, что он умирает, ему так было легче.
Всем спасибо за помощь, советы и поддержку.
Ответить с цитированием
  #206  
Старый 09.07.2013, 00:35
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,390
Поблагодарили 33,232 раз(а) за 31,582 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Приношу свои соболезнования
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 21:43.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.