Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 04.12.2020, 04:45
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
Exclamation Отказ ног и рук постепенная деградация

Доброй ночи, уважаемые врачи.

Мама (54 года, вес 100-120кг., рост 166)

20.11.2020 заболела: сильный сухой кашель, температуры нет, сильная слабость, головокружение. Руки и ноги работают нормально.
27.11.2020 кашель прошел наблюдалась положительная динамика, слабость оставалась.
29.11.2020 начали неметь ноги. Сильная слабость.
30.11.2020 вызвали скорую. Дверь открыла сама, больше встать не смогла. Отвезли в больницу с COVID сделали тест - отрицательно.
01.11.2020 ночью перевезли в Больницу №23, Неврологическое отделение (г. Екатеринбург).
01.11.2020 Сама продолжает садиться, руки двигаются, ноги не двигаются среднее давление около 180/80.
02.11.2020 Деградация: отказ ног, не может садиться, руки сгибаются только на 90 градусов (периодически отказ то одной руки, то другой), в лежачем состоянии переворачиваться не может. Функция мочеиспускания не контролируется установлен катетер. Находится в памперсе.
У врачей подозрения на Рак позвоночника. МРТ в больнице не делают.
03.11.2020 Состояние сохраняется, при массаже ног чувствует дрожь, периодически в каких-то положениях может вращать ступней вправо / влево.
У врачей основная гипотеза Аутоиммунное.
04.11.2020 Без изменений.

Прошу помочь в поиске основного диагноза.
Что может быть причиной отказа ног и частичного отказа рук?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2020, 06:15
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Этапный эпикриз можете предоставить?
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2020, 19:00
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
Этапный эпикриз только через официальный запрос могут предоставить.
Текущий диагноз до результатов МРТ: Полинейропатия Гийена-Барре.
Прилагаю текущие результаты МРТ Головного мозга и Шейного отдела позвоночника.
Вложения
Тип файла: doc Головной мозг.doc (199.0 Кб, 32 просмотров)
Тип файла: doc Шейный отдел позвоночника.doc (146.0 Кб, 23 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2020, 19:48
nebel nebel вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 27.02.2007
Город: Красногорск
Сообщений: 6,241
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 1,967 раз(а) за 1,916 сообщений
nebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеnebel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
мои мысли совпадают с мыслями вашего леч врача, но боюсь более мы ничем в таком формате помочь не сможем
__________________
С уважением, Анастасия Валерьевна. Мой Instagram аккаунт @asarycheva
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.12.2020, 18:37
EMG EMG вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 08.02.2015
Город: X
Сообщений: 2,634
Сказал(а) спасибо: 21
Поблагодарили 982 раз(а) за 937 сообщений
Записей в дневнике: 2
EMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форумеEMG этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Sveta03 Посмотреть сообщение
01.11.2020 Сама продолжает садиться, руки двигаются, ноги не двигаются среднее давление около 180/80.
02.11.2020 Деградация: отказ ног, не может садиться, руки сгибаются только на 90 градусов (периодически отказ то одной руки, то другой), в лежачем состоянии переворачиваться не может. Функция мочеиспускания не контролируется, установлен катетер. Находится в памперсе.
Фульминантное развитие до плегии в ногах за пару дней и нарушение функции тазовых органов ставить диагноз "Синдром Гийена-Барре" под сомнение.

Необходимы как минимум:
МРТ грудного отдела позвоночника
ЭНМГ периферических нервов
диагностическая люмбальная пункция

Без данных неврологического осмотра мы рассуждаем вслепую, вы должны это понимать.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.12.2020, 13:32
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Предоставьте, пожалуйста, данные, которые выше упомянула коллега.
Первым делом хотелось бы ожидать, что провели неврологический осмотр. Потом МРТ грудного отдела с DWI-режимом. Потом пункцию СМЖ, если причины симптоматики еще на были установлены на МРТ ГОП, и ЭНМГю

Никаких инъекций до начала симптоматики не было проведено? например, блокады?
Сопутствующие диагнозы?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.12.2020, 18:37
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
Попытаюсь запросить информацию.

Пункцию ликвора планируют завтра 09.12.2020 провести.
Назначили Аксомон 15мг + Элькар 100мг / 2р в день. Начнут ставить завтра 9.12.2020

Текущее состояние:
-Если руки поднять, то есть незначительное усилие на сгибание. Поднять руку в лежачем состоянии может только на 15 градусов (2 дня назад на 90 градусов сгибались, 6 дней назад руки функционировали)
-Если ноги согнуть в колене, то может произвести незначительное усилие при разгибании. На сгибание усилия нет. (9 дней назад ноги функционировали)

Никаких инъекций до попадания в больницу 01.12.2020 не было.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.12.2020, 00:26
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не вижу смысла в этих препаратах.
Нужно описание неврологического осмотра врачом, каким оно должно быть, с описанием рефлексов и тд.
Вопрос мрт гоп все так же актуален. Желательно быстро и до пункции.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 19.01.2021, 20:34
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
Question Вегетативное состояние. Чем лечить

Выписка с текущем состоянием во вложении.
Вегетативное состояние. Врачи считают, что после гипоксии.
Из активного лечения ПК-Мерц.
Уважаемые врачи, что может помочь при вегетативном состоянии?

Помимо Синдрома Гийена-Барре предполагаю наличие аутоиммунного заболевания, влияющего на работу головного мозга и состояние комы с движением глаз - Стволовой энцефалит Бикерстаффа.

Оба аутоиммунных заболевания Синдрома Гийена-Барре и Стволовой энцефалит Бикерстаффа требуют активного, непрерывного лечения полным курсом плазмофереза или иммуноглобулина. Т.к. плазмоферез проведен неполным курсом, из-за противопоказаний (низкий белок - 3 из 7 процедур), актуально ли лечение иммуноглобулином?

Текущее состояние:
• Движения в конечностях отсутствуют;
• Шея в одном положении набок;
• Дыхание без ИВЛ, через трубку в горле, подключен кислород;
• Глаза открывает и закрывает спонтанно, зрачки реагируют на свет, глаза двигаются от низа вверх, глаза поворачиваются в стороны поворота головы влево;
• Зевает, кашляет.
• Реакция на команды отсутствует.

Кратко о развитии болезни:
20.11.2020 заболела: сильный сухой кашель, температуры нет, сильная слабость, головокружение. Руки и ноги работают нормально.
27.11.2020 кашель прошел наблюдалась положительная динамика, слабость оставалась.
29.11.2020 начали неметь ноги. Сильная слабость.
30.11.2020 вызвали скорую. Дверь открыла сама, больше встать не смогла. Отвезли в больницу с COVID сделали тест - отрицательно.
01.12.2020 ночью перевезли в ЦГКБ №23, Неврологическое отделение (г. Екатеринбург).
01.12.2020 Сама продолжает садиться, руки двигаются, ноги не двигаются среднее давление около 180/80.
02.12.2020 Деградация: отказ ног, не может садиться, руки сгибаются только на 90 градусов (периодически отказ то одной руки, то другой), в лежачем состоянии переворачиваться не может. Подозрение на Рак.
03.12.2020 Состояние сохраняется, при массаже ног чувствует дрожь, периодически в каких-то положениях может вращать ступней вправо / влево.
У врачей основная гипотеза Аутоиммунное.
04.12.2020 Сделано МРТ Головы и Шеи (Рак не обнаружен, Приложение 3 и 4). Переведена в палату интенсивной терапии.
09.12.2020 - 16.12.2020 Шея двигается, в сознании, разговаривает, руки не сгибаются в локте, руку может сжать в кулак не полностью разжать не может. Проведены 3 из 7 процедуры плазмофереза (проведен неполный курс лечения из-за противопоказаний).
23.12.2020 Переведена в реанимацию на ИВЛ по причине гипоксии, Sat - 74, шея все время заваливается на бок.
24.12.2020-26.12.2020 В реанимации на ИВЛ, в сознании, шея двигается, разговаривает, движения глаз в норме.
27.12.2020-07.01.2021 Реанимация, ИВЛ, кома. Глаза открывает и закрывает спонтанно, глаза двигаются от центра вверх, в стороны движение отсутствуют. Реакция на команды отсутствует.
07.01.2021 Отлучена от ИВЛ переведена в палату интенсивной терапии Неврология.
07.01.2021-19.01.2021:
• Движения в конечностях отсутствуют;
• Шея в одном положении набок;
• Дыхание без ИВЛ, через трубку в горле, подключен кислород;
• Глаза открывает и закрывает спонтанно, зрачки реагируют на свет, глаза двигаются от низа вверх, иногда глаза поворачиваются в сторону поворота головы влево;
• Зевает, кашляет.
• Реакция на команды отсутствует.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Выписной Эпикриз.1.jpg
Просмотров: 36
Размер:	293.0 Кб
ID:	213264  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализ Крови.jpg
Просмотров: 24
Размер:	539.3 Кб
ID:	213265  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Анализы 2.jpg
Просмотров: 19
Размер:	410.8 Кб
ID:	213266  
Вложения
Тип файла: pdf 214-463-1-SM Статья Гийена Барре, стволовой энцефалит Бикерстаффа_1.pdf (422.6 Кб, 16 просмотров)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 28.01.2021, 21:22
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
Антиген к COVID-19 у мамы в крови был обнаружен при поступлении.

Прикладываю [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]: Восстановление сознания у пациента с энцефалитом, связанным с COVID-19 brainsci-10-00845-v2 Neuroprognostication of Consciousness Recovery in a Patient with COVID-19 Related Encephalitis: Preliminary Findings from a Multimodal Approach

Лечение плазмаферез / иммуноглобулин все еще актуально.

Из статьи:
Цитата:
на 36-й день, но пациент

оставался в вегетативном состоянии, что также называется синдромом безответного бодрствования (VS / UWS)

На 65 день пациент все еще не отвечал (оценка ЧЕТЫРЕ = 7 (E2-M0-B4-R1), Глазго

шкала комы = 4/15 (E2-V1-M1), (CRS-r) = 3/23 (1-1-0-0-0-1)). Учитывая подозрение на иммунную связь

энцефалита, на 66 день мы начали, в крайнем случае, терапевтические инфузии кортикостероидов (1 г в день

Метилпреднизолон внутривенно в течение 5 дней) и лечебный плазмаферез с альбумином (5 сеансов).

Быстрое и значительное улучшение произошло с 68-го дня, что дало возможность функциональной коммуникации на

День 71.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 29.01.2021, 13:43
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
добрый день. не увидела результаты мрт и пункции ликвора. можете загрузить сюда?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 29.01.2021, 17:21
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
Добрый день!

Пункцию ликвора не делали, т.к. неврологи решили, что и так все понятно, от этого лечение не поменяется.
МРТ в больнице нет, есть только КТ.
На МРТ грудного отдела так и не вывозили.

Вывозили 04.12.20 на МРТ еще на начальной стадии - Головной мозг и Шейный отдел позвоночника. Результаты прикрепили в 3 сообщении. Есть информация на диске, могу выложить.

На текущий момент мама подключена к кислороду, везти в другую больницу на МРТ проблематично.

Со слов неврологов:
КТ грудного отдела аномалий не показывала, пневмония не обнаружена.
На КТ головного мозга видны поражения.
Неврологи считают, что поражения мозга по причине гипоксии.


Если есть идеи, мы готовы оплатить Вашу консультацию (пишите в ЛС). Неврологи готовы обсудить по телефону/видеосвязи все детали болезни.
Могу попробовать запросить снимки КТ.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 29.01.2021, 17:57
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
МРТ грудного отдела сейчас не первостепенно, так как она не поможет разобраться с причиной нарушения сознания.
Непонятно, что за гипоксия имеется в виду? Была проведена реанимация? если да, как долго до возникновения ROSC?
Какие противопоказания были для полноценного плазмафереза?
Если честно, вопросов больше, чем ответов.
Пункцию не сделали напрасно. В конечном итоге, есть тяжелое состояние неясного генеза.
Залейте сюда мрт диском, пожалуйста.

консультации вне форума я не провожу.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 01.02.2021, 07:48
Sveta03 Sveta03 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 13.12.2018
Город: Екатеринбург
Сообщений: 17
Сказал(а) спасибо: 14
Sveta03 *
1. Была проведена реанимация? если да, как долго до возникновения ROSC? - уточню
2. Непонятно, что за гипоксия имеется в виду? - Некая накопившаяся гипоксия до ИВЛ и во время нахождения на ИВЛ, сатурация в момент перевода на ИВЛ была 74. Смущает то, что на ИВЛ она была в сознании 2 дня (разговаривала, двигала головой и глазами осознанно) до комы/вегетативного состояния, ей собирались менять аппарат ИВЛ высокого давления на обычный, но говорят, что ничего не меняли.
3. Какие противопоказания были для полноценного плазмафереза? - низкий белок в анализе


4. МРТ ГОМ ШОП от 04.12.2020 по ссылка на облаке [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (Сюда 55МБ не загружается). Состояние на момент МРТ - ноги не работают, руки работают сгибаются в локтях, в сознании.

Запускается только если скопировать файлы в корень жесткого диска, флешки или CD (eFilmLite\eFilmLt.exe), другого способа я не знаю.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.02.2021, 16:41
Аватар для FSK78
FSK78 FSK78 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 17.01.2013
Город: Москва
Сообщений: 1,760
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 613 раз(а) за 596 сообщений
FSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFSK78 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1.да, пожалуйста
2. "Некая накопившаяся гипоксия до ИВЛ" - это не объяснение.
4. попрошу посмотреть коллег
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:45.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.