Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 26.08.2013, 16:38
Suprun Suprun вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.05.2009
Город: Петербург
Сообщений: 293
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 83 раз(а) за 76 сообщений
Suprun этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Что касается системного анализа правовых норм в данном случае, напомню о приказе Министерства образования и науки РФ N 107 от 15.02.2011г. В п.12 этого приказа регламентирован перечень документов,которые предоставляются при приеме в образовательное учреждение.И в нем нет медицинского заключения.
Но там присутствуют и эти:
13. Родители (законные представители) детей имеют право по своему усмотрению представлять другие документы, в том числе медицинское заключение о состоянии здоровья ребенка.
15. Требование предоставления других документов в качестве основания для приема детей в учреждение не допускается.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.08.2013, 17:36
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С другой стороны - [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]"Об утверждении СанПиН 2.4.2.2821-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к условиям и организации обучения в общеобразовательных учреждениях":

Цитата:
11.2. Медицинские осмотры обучающихся в общеобразовательных учреждениях и воспитанников подразделений дошкольного образования следует организовывать и проводить в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти в области здравоохранения.
...а федеральный порядок в свою очередь утверждён обсуждаемым приказом Минздрава России от 21.12.2012 N 1346н...

Ну и напоследок - читаем здесь посты 212-215, далеко ходить не надо.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.08.2013, 19:23
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При коллизии правовых норм одинаковой юридической силы приоритет отдается норме, вступившей в законную силу позже. Норма 2012 года имеет приоритет над нормой 2011 г.

Я никого не клеймил. Если Вы пришли на форум за поддержкой, а нарвались на критику - это не проблема форума. Мы не исходим ни из презумпции здоровья, ни из презумпции правоты автора темы. Считаете своего ребенка здоровым - пусть и дальше будет так и не дай Бог Вашей девочке оказаться в одном классе с психопатом. Он (она)ведь не психопат! Он (она) здоров(а)! А обратное не доказано, потому что никому и в голову не пришло это не то что доказывать - просто исследовать! Как прекрасно, что нашлась пара сочувствующих!

Предъявление документов по своему усмотрению само по себе не отменяет того, о чем я уже говорил. Можете вообще ничего не предъявлять, если Вы так усмотрели. Но если бы образовательное учреждение относилось к этому вопросу не как сейчас, то п.4 Приложения №1 Приказа 1346 н не был бы исполнен.

Школе все равно, поликлинике все равно... Вы зачем тогда сюда обратились?? Нам не все равно и мы отвечаем соответствующим образом. В дебри Вы завели себя сами и горе-консультанты, которым Вы верите больше, чем модераторам форума, потому что их позиция совпадает с Вашими ожиданиями относительно "правильного" ответа. Вы бы уже определились со своей позицией... В Приказе не предусмотрена возможность его избирательного применения. Этих врачей я пройду, а этих не буду. Вам бы на какой-нибудь мамский форум, повздыхать и поискать поддержки. Этот форум - правовой.

Комментарии к сообщению:
ggg650 одобрил(а):
Dr_Vorobyoff одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 26.08.2013, 21:28
abrakada abrakada вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2012
Город: Рязань
Сообщений: 214
Сказал(а) спасибо: 23
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
abrakada этот участник положительно характеризуется на форуме
Dr.Vadim, я уважаю мнение модераторов форума. И не ищу мнение совпадающее с моим. Я уже поблагодарила участников за ответы. В частности Skirr и Suprun предоставили мне ссылки и пояснения. Ваш комментарий и критика тоже весьма полезны, и я прекрасно поняла все сказанное вами.
Однако в данный момент я поступила, как мама ребенка, а не как теоретик, но в этом то мне и помог именно правовой форум.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.09.2013, 06:46
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обратимся к закону, тем не менее...

Ст.79 Федерального закона от 29.12.2012 N 273-ФЗ "Об образовании в Российской Федерации", которая называется "Организация получения образования обучающимися с ограниченными возможностями здоровья", в ней 12 пунктов, но нас в рамках обсуждаемой темы должны заинтересовать пункты 4 и 5.


4. Образование обучающихся с ограниченными возможностями здоровья может быть организовано как совместно с другими обучающимися, так и в отдельных классах, группах или в отдельных организациях, осуществляющих образовательную деятельность.
5. Отдельные организации, осуществляющие образовательную деятельность по адаптированным основным общеобразовательным программам, создаются органами государственной власти субъектов Российской Федерации для глухих, слабослышащих, позднооглохших, слепых, слабовидящих, с тяжелыми нарушениями речи, с нарушениями опорно-двигательного аппарата, с задержкой психического развития, с умственной отсталостью, с расстройствами аутистического спектра, со сложными дефектами и других обучающихся с ограниченными возможностями здоровья.

Итак, на уровне субъекта РФ может быть принято решение о совместном обучении детей с, например, ЗПР и детей, не имеющих ограничений здоровья. Я не могу не уважать мнение любого родителя, считающего своего ребенка безупречно здоровым, но отказываясь проходить медицинские осмотры или проходя их формально, не отказывайте в этом праве на отказ от осмотра и другим родителям и, повторюсь, не удивляйтесь, если в одном классе с вашим ребенком окажется "пограничник". Тем более, что и Федеральный закон теперь разрешает обучаться такому "пограничнику" в одном классе с вашим безупречно здоровым ребенком.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 08:12.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.