Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 09.02.2015, 02:47
Okuden Okuden вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Город: Кириши, ЛО
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Okuden *
ВЭБ,ЦМВ,Герпес 6,низкие IgG и IgA и препарат КИП

Здравствуйте, уважаемые доктора! Очень прошу рассмотреть нашу историю ответить на вопросы.
Сыну 3 года и 1 месяц, вес 17кг, рост 102см. Роды срочные ровно в 39 недель, ЭКС.
Болеет редко, в 3 месяца вирусный бронхит, в 2 года стенозирующий ларингит, в 2.8 понос в течение 2х недель острый и неделю остаточный без слизи и крови (начался в Турции, анализ на ротовирус и энтеровирус отр.).
В крови месяцев с 7 регулярно повышены эозинофилы макс.до 8% и моноциты макс.до 16% (анализы сдавали на фоне насморка.)
В роддоме делали забор пуповинной крови. Через год, когда мы забрали «паспорт пуповинной крови», увидели там антитела к ЦМВ (качественный анализ).
В 1г3мес. в НИИ ДИ в СПб делали ПЦР слюны: ЦМВ +, вирус герпеса 6 типа +, ВЭБ -.
До беременности и в течение всего периода беременности сдавала на ЦМВ, все было отрицательно, кроме одного раза, когда были выявлены IgG, но потом в этой же лаборатории и в других IgG были отрицательные (IgM всегда отр.). После того, как у сына выявили ЦМВ + в слюне, я сдала кровь и там еще раз IgG+.
Из прививок только БЦЖ-М в роддоме. Собиралась сделать Пентаксим к садику, в сентябре. С сентября вдруг начался период насморка и чихания, причём насморк носит нерегулярный характер, то есть небольшой, то совсем нет, то есть заложенность, то нет. (Сейчас почти нет ни насморка, ни чихания.) Пережидая насморк, сделала иммунограмму в рамках подготовки к прививке (не кидайте тапками).
Итог от 04.12.15 (привожу только основные показатели):
С3 компонент комплемента 0.91 г/л (норма 0.9-1.8)
С4 компонент комплемента 0.12 г/л (норма 0.10-0.40)
Суммарные IgA в сыворотке 0.53 г/л (норма 0.7- 4.0)
Суммарные IgМ в сыворотке 0.86 г/л (норма 0.20- 2.0)
Суммарные IgG в сыворотке 5.38 г/л (норма 7.00- 16.0)

Лейкоцитарная формула:
Лейкоциты 7.63*10٨9/л (норма 5.50-15.50)
Нейтрофилы 1.85*10٨9/л (норма 1.50-8.50)
Лимфоциты 4.62*10٨9/л (норма 2.0-8.0)
Моноциты 0.64*10٨9/л (норма 0.05-0.50)
Эозинофилы 0.51*10٨9/л (норма 0.02-0.33)
Базофилы 0.01*10٨9/л (норма 0.0-0.08)
Нейтрофилы % 24.2% (норма 32.0-55.0)
Лимфоциты % 60.6% (норма 33.0-55.0)
Моноциты % 8.4% (норма 3.0-12.0)
Эозинофилы % 6.7% (норма 1.0-6.0)
Базофилы % 0.1% (норма 0.0-1.2)

Циркулирующие иммунные комплексы 114 у.е. (норма 0-120).
Есть заключение по состоянию клеточного звена иммунитета, там отмечены небольшие отклонения (его не выкладываю, если будет нужно, напишу), и указано, что «обнаруженные изменения со стороны иммунной системы могут быть связаны с наличием у ребенка активного воспалительного процесса инфекционной (вирусной) или атопической/аллергической этиологии.» Рекомендована консультация аллерголога, паразитолога и педиатра.

Примерно в это же время делали посев из ротоглотки и носа: высеялся золотистый стафилококк – в ротоглотке умеренный рост 10٨4-10٨5 при норме менее 1*10٨4, в носу обильный рост 10٨6 и выше при норме менее 1*10٨4.

По результатам анализов мы обратились к иммунологу-инфекционисту. Она поставила основной диагноз респираторный аллергоз, сопряженный диагноз носительство золотистого стафилококка, хроническая персистирующая ЦМВ, рецидивирующее течение, осл.гипоАглобулинемия, гипоGглобулинемия. Также говорила о возможном вторичном иммунодефиците (рекомендовано повторить иммунограмму летом на фоне полного здоровья.)
Сказала сдать контрольные анализы на ЦМВ, ВЭБ, герпес 6 типа, кал на разных паразитов, кровь на спектр пылевых и пыльцевых аллергенов.
Также направила ребенка на морфо-функциональное исследование слизистых в НИИ ДИ.

По результатам анализов:
Кал на лямблии, цисты простейших, аскариды и острицы отрицат., патогенной флоры не обнаружено, усл.-патогенная в номре, немного снижены лактобактерии и бактероиды, а также обнаружен золотистый стафилококк 2*10٨3 при норме «0».
В копрограмме много непереваренной растительной клетчатки перевариваемой.
К слову, стул регулярный, 1 раз каждый день примерно в одно время.
Кровь:
ЦМВ IgG 106,9 Ед/мл
ЦМВ ДНК ПЦР отрицат.
Вирус герпеса 6 типа IgG отриц.
ВЭБ ранние антигены (ЕА) IgG отриц.
ВЭБ ядерный антиген (ЕBNА) IgG (количественно) 85.0 Ед/мл положит.
ВЭБ капсидный белок (VCA) IgG 24.8 Ед/мл положит.
IgM к ВЭБ не делали.

Анализ на аллергены (на «спектр» сделать не удалось, делали 2 панели):
Панель ингаляционных аллергенов: эпителий кошки, Dermatophagoides pteronissinus, береза, перхоть собаки, полынь обыкновенная, тимофеевка, рожь культивированная, Cladosporum herbarum.
Концентрация IgG 11.90 мг/л норма 0.00-10.00

Панель бытовых аллергенов: домашняя пыль, клещ домашней пыли Dermatophagoides pteronissinus, клещ домашней пыли D/farinae, таракан рыжий.
Концентрация IgЕ 2.33 кЕдА/л норма 0.00-0.35
Класс II
Уровень IgЕ средний

Аллерген молоко: отрицат.

УЗИ (от 05.02.2015) почек, брюшной полости и щитовидной железы в норме.

Результаты морфо-функционального исследования слизистых и ОАК+моча прилагаю.

В эту субботу мы были на повторном приёме.
По результатам осмотра врача кожа чистая, в зеве гиперемии нет, но миндалины разрыхлены, увеличены до 2й степени, налётов нет. Задняя стенка глотки разрыхлена. Лимфоузлы во всех группах мелкие, эластичные, безболезненные при пальпации. ЧД 26 в минуту. Дыхание везикулярное, хрипов нет, проводится во все отделы. Тоны сердца ритмичные. Живот доступен глубокой пальпации. Печень и селезенка в норме.
DS.осн. респираторный хламидиоз
DS.соп. носительство пиогенного стрептококка и золотистого стафилококка с фагоцитарной активностью,
хроническая персистирующая герпетическая инфекция смешанного генеза, вызванная ЦМВ и ВЭБ, рецидивирующее течение, ремиссия
множественная пылевая и пыльцевая аллергия
дисбактериоз кишечника 1 степени
ферментативная недостаточность
осл.гипоАглобулинемия (секреторный),
незавершённый фагоцитоз
гипоGглобулинемия

Рекомендации:
Сдать кровь на спектр аллергенов (схема на руках)
После терапии контроль морфо-функционального исследование слизистых, контроль на активность ЦМВ и ВЭБ (ЦМВ авидность, IgG и ПЦР кровь, слюна, моча. ВЭБ: авидность, IgG к капсидному АГ, ПЦР слюна и кровь.)
Анализ на АСЛО, ревматоидный фактор.
А также ф.50 (!!)
Терапия:
Хемомицин 200 – по 4мл 1 раз в сутки 6 дней, далее 2 раза в неделю в течение 3х недель, далее 1 раз в неделю в течение 2х недель.
Линекс – по 1 капсуле 2 раза в сутки – 14 дней.
В нос и в рот биопарокс по 1 пшику 4 раза в сутки 10 дней, далее в нос ИРС-19 и в рот биопарокс по 1 пшику 2 раза в сутки 20 дней.
Далее КИП по 1 флакону утром натощак выпить, обязательно ополаскивая полость рта, 10 раз через день.
Далее через сутки в нос Деринат по 1-2 капли 2 раза в сутки – 14 дней.
После 6 дней приёма хемомицина Полиоксидоний в свечах по 6мг – по 1 свече на ночь 5 дней подряд и далее 5 раз, но через день.

А теперь, собственно, вопросы:
1) Насколько обоснованно и важно и жизненно необходимо в нашей ситуации принимать КИП? Не нанесу ли я вреда ребенку, если не буду давать ему этот КИП?
(Купив его в аптеке, прочла в инструкции во-первых, что этот препарат создан на основе клеток донорской крови, а я не хочу рисковать в плане ВИЧ, а во-вторых показан при кишечных инфекциях, коих у нас нет. Я звонила врачу, спрашивала через администратора, можно ли чем-нибудь заменить этот препарат, врач передала, что нельзя, и что надо пить.)

2) IgAS=4. Насколько это серьёзно/ужасно? Можно ли повысить IgAS какими-либо другими препаратами, не содержащими клеток крови доноров? И может ли IgAS повыситься сам после лечения хламидий и стрептококка?

3) Можно ли говорить о внутриутробном заражении при такой непонятной истории с моими IgG к ЦМВ?

4) Возможно ли такое, что у ребенка в 1г3мес ПЦР слюны к герпесу 6 типа положит., а в 3 года IgG крови отрицательные, при том, что у меня IgG к герпесу 6 типа в крови положит.? (я же нахожусь в тесном контакте с ребенком, и с одной ложки ели, и соску я ему облизывала..)

Спасибо, что дочитали до конца! Заранее благодарна за ответы и советы!
Вложения
Тип файла: pdf ОАК+моча 05.02.15.pdf (255.1 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: doc Морфо-функц.исслед-е слизистых 22.12.2014..doc (96.5 Кб, 7 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.02.2015, 09:00
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Никаких оснований для применения этого препарата, хотя и имеющего регистрацию в России, нет
2) Указанныe уровни иммуноглобулинов ни о чем серьезном/ужасном не свидетельствуют
3) Говорить о внутриутробной инфекции ЦМВ оснований нет
4) К особенностям семейства вирусов герпеса относятся как эпизоды репликации вируса и возможного определения характерных фрагментов ДНК в биологических средах организма (положительный ПЦР слюны), так и изменчивость концентраций разных типов антител к разным типам вируса этого семейства.

Простите меня за навязчивость, но хотя вы и не спрашивали, но все же выскажу свое мнение:
- оснований для диагноза хламидиоз выявить по представленным документам не удалось
- оснований для применения азитромицина (да еще в схеме, отсутствующей в официальной иструкции по применению (т.е. off label use)) нет
- линекс вполне можно заменить вкусным йогуртом
- оснований для применения бопарокса не выявлено
- оснований для применения ИРС-19 не выявлено
- оснований для применения дерината не вявлено
- оснований для применения полиоксидония не выявлено.

Комментарии к сообщению:
TatianaBorisova одобрил(а): и добавить-то нечего
Evgeniy_Sherbyn одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.02.2015, 16:20
Okuden Okuden вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Город: Кириши, ЛО
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Okuden *
Доктор, спасибо большое за отклик! В связи с Вашими ответами, у меня появились еще вопросы:
1) Все-таки наличие пиогенного стрептококка и ретикулярных телец хламидий (что описано в морфо-функциональном исследовании) в ротоглотке не требует антибиотикотерапии?
Я на форуме про БГСА читала. Вот тут, например, консультирующие врачи сошлись на том, что антибиотики все же показаны.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=48539

Или Вы имели в виду, что антибиотик не нужен поскольку у ребенка помимо носительства нет почти никаких клинических проявлений?

2) Еще возник вопрос про постстрептококковый гломерулонефрит.
Я на форуме нашла такое утверждение
Цитата:
Раннее системное применение антибиотиков для лечения стреп. фарингита и стреп.кожных инфекций не исключает риск развития PSGN.
Т.е. поскольку ребенок был какое-то время носителем БГСА, у него в будущем существует риск развития гломерулонефрита? То есть нам периодически нужно будет сдавать анализ на ревматоидный фактор и АСЛО?

3)
Цитата:
К особенностям семейства вирусов герпеса относятся как эпизоды репликации вируса и возможного определения характерных фрагментов ДНК в биологических средах организма (положительный ПЦР слюны), так и изменчивость концентраций разных типов антител к разным типам вируса этого семейства.
Честно говоря, я тут не до конца поняла. Не может же быть так, что в слюне вирус присутствует, а в крови даже нет IgG? Или может?

4) При каких показателях анализов нам можно будет сделать Пентаксим? Я имею в виду, что не должно быть хламидий и пиогенного стрептококка? Нужно ли дожидаться, когда авидность к ЦМВ и ВЭБ будет 100%?

Заранее спасибо!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.02.2015, 17:40
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1) Критическое значение имеет ваша цитата: "Болеет редко", смысл которой полностью перечеркивает клиническую значимость всех (тыщ на 100 на круг) выполненных исследований.
2) Обратить внимание на БГСА вам потребуется при тонзилите после 4 лет, до этого возраста и без тонзилита эти рекомендации применения антибиотиков не срабатывают . Другими словами, если при будущих "ангинах" возникнет подозрение, что заболевание вызвано БГСА, что и будет подтверждено Стреп-тестом/посевом - то следует принять курс антибиотиков.
3) Может, на то он и вирус семейства герпесов (это их свойства).
4) Производитель пентаксима, что зарегистрировано уполномоченным органом Российской Федерации, не требует никаких анализов перед применением. Не должно быть высокой лихорадки. Референсные значения иммуноглобулинов приведены не по возрасту, оснований подозревать разные гипоглобулинемии нет.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2015, 19:44
Okuden Okuden вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.01.2013
Город: Кириши, ЛО
Сообщений: 19
Сказал(а) спасибо: 14
Okuden *
Дмитрий, спасибо огромное за исчерпывающие ответы!!
Про нормы иммуноглобулинов у меня тоже были подозрения, вы развеяли мои сомнения!
Еще раз спасибо!!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.