Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Инфекционные болезни > Гепатиты

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 24.07.2009, 15:05
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"Студия" -это здесь.
Я пока не встречал в рекомендация по лечению гепатитов указаний на применение Мирцеры с целью коррекции анемии.
Этот документ:
AASLD PRACTICE GUIDELINES
Diagnosis, Management, and Treatment of Hepatitis C: An Update -2009
упоминает только эритропоэтин и дарбэпоэтин.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 24.07.2009, 18:01
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Юсиф

Действительно, они не рекомендуют - может пока, потому что недавно я так понял, мирцера появилась. Хотя описывают (Рош) ряд преимуществ мирцеры против рекормона, в том числе и пролонгированное действие.

Но дело не в этом - ищу и смотрю в Интернете разную информацию, чтобы успокоиться, все-таки психически тяжело - вроде бы как-то более менее пошло, а тут после 12 недели сразу и нвалилось - анемия, повышение трансаменаз, снижение лейкоцитов - и все одновременно.
Теперь-то я понял, что гемоглобином раньше надо было заняться - после 12-й недели стало 98, а после 8-й недели было 112 (после 4-й - 122), но вот как-то зеванул, а никто не посоветовал. Но тенденция-то была ясная. Вколол бы после 8 недели (или 10-й - если бы чаще сдавал кровь - тоже никто не посоветовал) рекормон (как советует Рош при 110) и не имел бы проблем. Наверное.
А, еще и бициклол приписали - но пока я его не нашел (кроме как в Интернете - китайский препарат). А он нужен? Очень уж на сайте там все по разному...

Очень жалею, что прервал контакт с Вами на некоторое время, и вот получил. Но это тоже было психическое - не хотелось ничего и никому писать. Наверное последствия лечения.
Вот такая получилась заметка...

С уважением, Николай

PS. Да и еще - по поводу АЛТ. Я первые месяцы пил урсофальк, но по одной таблетке на ночь - потом из каких-то ЖКТ-явлений я его пил нерегулярно.
Мне сказали, что больше урософальк пить не надо - надо пить симепар - с росторопшей препарат швейцарский - три раза в день. Но я все-таки решил соединить - 2 таблетки симепара и одну перед сном урсофалька. Или может без вских симепаров надо...
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 24.07.2009, 18:29
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет оснований так переживать. Да и рекормон при гемоглобине выше 100г/л на практике не требуется. Подстраховка - одно, а практика - другое. Побочки в пределах допустимого пока.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 24.07.2009, 21:05
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
....не встречал в рекомендация по лечению гепатитов указаний на применение Мирцеры с целью коррекции анемии.
К тому же теоретически существует (во всяком случае исследований пока не встречал) вероятность конкуренции в метаболизме двух "пегилированных" препаратов и непредсказуемого изменения концентрации метоксиполиэтиленгликоливых интерферона и эпоэтина.
Хотя цена мирцеры получается дешевле курса рекормона, но в случае с мирцерой подбор дозы оказывается весьма затрудненным.

Комментарии к сообщению:
easl одобрил(а): Спасибо.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 25.07.2009, 00:17
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Юсиф

А насчет урсофальков и других гепатопротекторов на терапии, какое Ваше мнение? Или Вы их в своей практике не используете...

С уважением, Николай
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 25.07.2009, 00:20
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
DmitryTro спасибо за внимание и за разъяснение.

Я так понял, с рекормоном в этом плане проблем нет?

С уважением, Николай
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 25.07.2009, 08:37
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Урсофальк может иметь место быть. Применяю.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 25.07.2009, 10:30
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Fider Посмотреть сообщение
с рекормоном в этом плане проблем нет?
...да, как уже отмечал Юсиф Мусаевич, рекомендованы и широко применяются эпоэтины и дарбэпоэтин.
Нет ли признаков железодефицитного состояния?
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 25.07.2009, 12:39
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Юсиф

Результаты анализов оказались готовы раноше, поэтому могу их уже представить.

Гемоглобин в последнем анализе 106, зато упали тромбоциты, нейтрофилы - очень слабые стали, и лейкоциты, но поднялись эритроциты...

Напомню, предыдущий анализ сдавал 14.07.2009 - этот 23.07.2009 - но в другой лаборатории (Synevo). Кроме того, принимал 2 дня препарат гинотердифирон (по 1 табл. утром и один день вечером, второй день вечером не принимал) перед анализом. И ел продукты с содержанием железа


Результаты Био/иммунохимии (раньше его никогда не сдавал)
Железо сывороточное - 24,23 (11,0-28,0)
Витамин В12 - 640,8 (191,0-663,0)
Трансферрин - 2,55 (2,0-3,6)
Ферритин 0 424,2 (30,0-400,0)

Общая клиника
Анализ крови развернутый
СОЭ - 9 (14.07.2009 в другой лаборатории было 10)
Лейкоциты - 2,4 (14.07.2009 - 2,7)
Эритроциты - 4,68 (14.07.2009 - 3,4)
Гемоглобин - 106 (14.07.2009 - 98, но все это в другой лаборатории)
Гематокрит - 35,3 (раньше не делал, норма 35-54)
Средний объем эритроцита (MCV) - 75,4 (раньше не делал - норма 76-96)

Анализ крови развернутый
Среднее содержание гемоглобина в эритроците (MCH) - 22,6 (раньше не делал, норма 27-33)
Средняя концентрация гемоглобина в эритроците (MCHC) - 30 (раньше не делал, норма 32,0-36,0
Тромбоциты (PLT) - 123 (14.07.2009 - 175)
Ширина распределения эритроцитов (RDW-CV) - 16,3 (раньше не делал, норма 12,0-15,0)
Нейтрофильные гранулоциты (NEUT %) - 34,6 (раньше не делал, вернее делал в форме нейтрофилов - было 14.07.2009 - палочкоядерных - 1, сегментоядерных - 52, норма NEUT - 47-72)
Лимфоциты (LYMPH) - 41,3 (14.07.2009 - норма 19,0-37,0)
Моноциты (MONO) - 23,3 (14.07.2009 - 2, норма 3-10)
Эозинофилы (EO) - 0,8 (14.07.2009 - 1)
Базофилы (BASO) - 0 (не делали)

Час отчасу не легче...
Я так поняли (или неправильно?), что с железом мне надо быть поаккуратнее? То есть не особенно злоупотреблять.

Но какие разносы в анализах - или это динамика процесса? Не поймешь

С уважением, Николай
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 25.07.2009, 12:41
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
DmitryTro спасибо

"Нет ли признаков железодефицитного состояния?"

Результаты получил сегодня - представил здесь
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 25.07.2009, 13:37
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Абсолютное число нейтрофилов -830 (больше 750), гемоглобин - пока не требует коррекции. Контроль общего анализа через неделю.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 25.07.2009, 15:26
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Спасибо, Юсиф

"Абсолютное число нейтрофилов -830 (больше 750)" - у меня сейчас эта беда? А с ней ничего не сделаешь...

Через неделю (30.07.2009) сдаю анализ крови снова. Все оставляю сейчас как есть по пегасису и копегусу...

С уважением, Николай
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 25.07.2009, 16:02
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это-не беда, это-показатель, требующий контроля и при необходимости - коррекции нейпогеном. Пока необходимости нет.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 26.07.2009, 11:15
Fider Fider вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 18.04.2009
Город: Киев
Сообщений: 82
Сказал(а) спасибо: 7
Fider этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, Юсиф

И все-таки беда - с лабораторными анализами. Так "гуляют" показатели - через 9 дней различия: гемоглобин 98 и 106, лейкоциты - 2,7 и 2,4, нейтрофилы 53 и 34
Такое может быть? Вспоминается с вирусной нагрукой - в одной 40 тыс. -через месяц в другой 2 млн.

Так никакой психики не хватит.
А можно ли более слабые лекарства для коррекции лейкоцитов - лейкоген, натрия нуклеинат, батилол - в качестве профилактики. Или в данном случае это не проходит...

С уважением, Николай
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 26.07.2009, 17:44
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,437
Поблагодарили 5,210 раз(а) за 4,961 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Николай, Вы начинаете дергаться не по делу. Разброс в результатах общего анализа крови с интервалом в 9 дней вполне естественный.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:07.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.