Эвтаназия для психически больных. Я в шоке.

брукса · #**121** 12.02.2007, 22:25

Могу я предположить, что пациент, на самом деле, хочет сказать, что не настолько хочет умереть, насколько не хочет страдать?

Psychiatr · #**122** 12.02.2007, 22:32

Цитата:

Сообщение от брукса

Могу я предположить, что пациент, на самом деле, хочет сказать, что не настолько хочет умереть, насколько не хочет страдать?

У Вас психиатров в роду не было?

)))))))))))

брукса · #**123** 12.02.2007, 22:33

Неа.. Одни психи

Lyubimova · #**124** 12.02.2007, 23:16

«как-то эта задача мне напоминает софистические загадки» (Антон Вербин).
А мне уже - разговор по понятиям

Цитата:

ближе к понятию паллиативной медицины... равно как и к моим "понятиям"

И все-таки для проявления личной позиции и

Цитата:

это поможет лучше узнать и себя, и друг-друга, а, заодно и понять, что такое эвтаназия, и допустима ли она с общечеловеческой точки зрения.

важен ответ на вопрос Павла Белоусова:

Цитата:

Доктор, я не хочу жить. Я знаю, что я умру. Скоро. Все мои дела завершены, близких людей у меня нет. Я не чувствую физической боли, спасибо Вам за адекватную паллиативную помощь.

Я бы сам совершил самоубийство, но совершенно не могу двигаться, даже упасть с кровати и то не в моей власти. Единственное что я могу, это просить вас проявить сострадание ко мне и ввести какое-нибудь вещество. Вы же можете, доктор. У меня же есть право

Цитата:

единолично и единоправно распоряжаться собственной жизнью, в том числе ее продолжительностью

Пожалуйста, не забирайте у меня права достойно уйти из жизни.

Ваши действия, доктора?

И замечательный вопрос Д-ра Иры

Цитата:

что больше всего страшит перед принятием важного решения?

*Gilarov* · #**125** 13.02.2007, 00:46

Цитата:

Сообщение от medhope

У меня же есть право Пожалуйста, не забирайте у меня права достойно уйти из жизни.

Право есть. Но и у меня, как у человека есть права, в данном случае право отказаться убивать. Я и откажусь. Хотя, загад не бывает богат... Пока не столкнешся - не узнаешь. Меня Бог миловал пока.

shigella · #**126** 13.02.2007, 01:58

А закон об эвтаназии обязывает врачей убивать?
Если да, то, возможно, это еще большая проблема, чем проблема принятия решения...

ErickRed · #**127** 13.02.2007, 08:03

Цитата:

Сообщение от shigella

А закон об эвтаназии обязывает врачей убивать?
Если да, то, возможно, это еще большая проблема, чем проблема принятия решения...

Ни один закон, тем более в цивилизованной стране, не может обязывать врачей убивать.

Hard · #**128** 13.02.2007, 08:19

В 1826 году для казни декабристов никак не могли найти палача, потому что около шестидесяти лет до того никого не вешали в России.
(Михаил Глинка "Человек на коленях", журнал "Нева", март 1989 г.)

nom · #**129** 13.02.2007, 12:03

Цитата:

Сообщение от Belousoff

2 nom
Что Вы мне ответите, доктор?

Я вам отвечу, что не могу знать тех страданий, которые вы испытываете, но я учился 6 лет в институте не для того, чтобы узнать какое средство необходимо "вкатить" для того, чтобы больной отошел в мир иной в ближайшие минуты. Если бы я хотел последнего, то я бы наверное обратился к адептам медицины образца Аушвица и пр.
Такова моя твердая позиция. Уж простите, что я такой!)

nom · #**130** 13.02.2007, 12:08

Цитата:

Сообщение от Psychiatr

И всё же Ваше интерпретация термина "эвтаназия", уважаемый nom, ближе к понятию паллиативной медицины... равно как и к моим "понятиям"

))))

Понимаю, что это так. Но (к сожалению не помню автора - сталкивался, когда участвовал в написании работы по биоэтике) именно это и подразумевается под эвтаназией, все остальное - убийство. Впрочем я об этом уже говорил.)

dr.Ira · #**131** 13.02.2007, 12:17

Цитата:

Сообщение от nom

но я учился 6 лет в институте не для того, чтобы узнать какое средство необходимо "вкатить" для того, чтобы больной отошел в мир иной в ближайшие минуты. Если бы я хотел последнего, то я бы наверное обратился к адептам медицины образца Аушвица

Любое мнение имеет право на существование. На мой взгляд, Вы несколько упрощаете ситуацию.

ErickRed · #**132** 13.02.2007, 12:24

.....

Alon · #**133** 13.02.2007, 12:50

Умеренность может продлить старость, хотя по-моему не нужно к ней ни стремиться, ни отказываться от нее. Приятно пробыть с собою как можно дольше, если ты сумел стать достойным того, чтобы твоим обществом наслаждались. Итак, нам надо вынести решение, следует ли, гнушаясь последними годами старости, не дожидаться конца, а положить его собственной рукой. Тот, кто в бездействии ждет судьбы, мало чем
отличается от боязливого, - как сверх меры привержен вину тот, кто осушает кувшин до дна, вместе с отстоем. Но посмотрим, что такое конец жизни - ее отстой или нечто самое чистое и прозрачное, - если только ум не пострадал, и чувства, сохранившиеся в целости, помогают душе, и тело не лишилось сил и не умерло до смерти. Ведь все дело в том, что продлевать - жизнь или смерть. Но если тело не годится для своей службы, то почему бы не вывести на волю измученную душу? И может быть, это следует сделать немного раньше должного, чтобы в должный срок не оказаться бессильным это сделать. И поскольку жалкая жизнь куда страшнее скорой смерти, глуп тот, кто
не отказывается от короткой отсрочки, чтобы этой ценой откупиться от большой опасности. Лишь немногих долгая старость привела к смерти, не доставив страданий, но многим их бездеятельная жизнь как бы даже и не пригодилась. Что ж по-твоему, более жестокая участь - потерять кусочек жизни, которая и так кончится? Не надо слушать меня против воли, словно мой приговор касается и тебя, но все же взвесь мои слова. Я не покину старости, если она мне сохранит меня в целости - сохранит лучшую мою часть; а если она поколеблет ум, если будет отнимать его по частям, если оставит мне не жизнь, а душу, - я выброшусь вон из трухлявого, готового рухнуть строения. Я не стану бежать в смерть от болезни, лишь бы она была излечима и не затрагивала души; я не наложу на себя руки от боли, ведь умереть так - значит, сдаться. Но если я буду знать, что придется терпеть ее постоянно, я уйду, не из-за самой боли, а из-за того, что она будет мешать всему, ради чего мы живем. Слаб и труслив тот, кто умирает из-за боли; глуп тот, кто живет из страха боли. Но я слишком многоречив, да и сам этот предмет таков, что можно рассуждать о нем весь день. Как может вовремя кончить жизнь тот, кто не может кончить письмо? Будь здоров! Эти слова ты прочтешь охотнее, чем читал все про смерть да про смерть. Будь здоров.
СЕНЕКА

nom · #**134** 13.02.2007, 16:20

Цитата:

Сообщение от dr.Ira

Вы несколько упрощаете ситуацию.

Простите, но не понял в чем именно я ее упрощаю? В том, что хочу сказать, что эвтаназия (в истинном ее понимании) - суть паллиативная помощь, а не убийство, которое нельзя допустить ни под каким предлогом? К слову, я против смертной казни и вообще любого другого,пусть даже и узаконенного способа и повода для убийства.

dr.Ira · #**135** 13.02.2007, 17:08

Цитата:

Сообщение от nom

Простите, но не понял в чем именно я ее упрощаю? В том, что хочу сказать, что эвтаназия (в истинном ее понимании) - суть паллиативная помощь, а не убийство, которое нельзя допустить ни под каким предлогом? К слову, я против смертной казни и вообще любого другого,пусть даже и узаконенного способа и повода для убийства.

Нет, нет. Видимо, я Вас не совсем поняла. Я согласна с тем, что

Цитата:

Сообщение от nom

эвтаназия (в истинном ее понимании) - суть паллиативная помощь, а не убийство.

Я не согласна с тем, что между "эвтаназия" и "убийство" ставится знак равенства.
Еще раз, я не обсуждаю юридический аспект проблемы.