аноргазмия

[osen_xosetsa]

А "мать-одиночка" - это образ, который Вам пока сейчас симпатичен, верно? Ну с небольшим таким оттенком, но главное-то соответствует стремлениям.

Не знаю насколько мне это симпатично... Знаю, что могу. Но могу - не значит хочу...

[dok34_ru]

Для Джона Рэмбо образ воина не был особо симпатичен Но в сложной ситуации именно он активизировался, как единственно приемлимый. НЕсмотря на последствия... Можно же было десяток других способов решения "заводящей" ситуации в первой серии сделать, верно? Более мирных, или хоть не подставляющих себя? А подсознание включилось, и - вуаля.
В жизни обычных людей многое происходит аналогично. Человек убеждённо бросил курить. Зная, что это правильно, умно, хорошо...А при стрессе как-то невзначай в руках оказалась знакомая пачка, руки сами щёлкнули зажигалкой и завершили движение затяжкой - и осознаёт часто такой человек то, что произошло - лишь когда дело уже сделано. Ну и в семейной жизни, в жизни как пары, так и более большой семьи многое определяется именно включением таких сложно-осознаваемых, но ключевых моментов.

[dok34_ru]

Сообщение от osen_xosetsa

Из Берна:
Стимул рассчитан на взаимоотношения Взрослый - Взрослый, например: "Давай попробуем понять, почему в последнее время ты стал много пить" или "Ты не знаешь, где мои запонки?". Соответствующим трансакции Взрослый - Взрослый в первом случае
может быть признан ответ: "Давай попробуем понять. Мне и самому этого хочется". А во втором: "Запонки лежат на столе".
Однако собеседник может вдруг вспылить. Тогда ответы будут другие, например в первом случае" "Ты как мой отец все время меня критикуешь", - а во втором "Вечно я у тебя во всем виновата!" Оба последних ответа соответствуют схеме Ребенок - Родитель.
Ну вот это моя реакция в моменты когда мне плохо. Я четко реагирую как Ребенок. Потому что не хочу быть Взрослой, я устала быть Взрослой! А вот почему я устала?
Мне пока не понятно...

Общение с позиций Ребёнка часто считается проявлением невротизации, "усталости" человека, его желании отдохнуть, попросить о заботе. В принципе это не такой и криминал, если другой - в позиции Взрослого, или хоть РОдителя...А вот если тоже в РЕбёнкиной...сами понимаете НУ и если люди привыкают общаться в таком ключе - снизу вверх, даже добровольно - это способствует невротизации пары в целом.

Сообщение от osen_xosetsa

Например, на вопрос: "Не знаешь, где мои запонки?" - может последовать ответ: "Почему ты никогда сам не знаешь, где твои вещи?
Ты ведь, кажется, уже не ребенок!"
Так я тоже реагирую, но крайне редко, и при этом не чувствую какого-либо психологического дискомфорта.
Вообще общение на уровне Взрослый-Взрослый у нас все реже и реже((((( В последнее время это Взрослый(муж) - Ребенок(я), или Взрослый(я) - Родитель(муж). Примерно так:
Я(В) - Дай мне денег
Муж(Р) - Зачем тебе деньги?
Следовательно, если через 10 минут муж обратится ко мне как Взрослый, моя реакция будет реакцией Ребенка:
Муж(В) - Ты слишком много куришь
Я(Ре) - Хватит меня лечить
Я правильно рассуждаю, или опять путаюсь?

Немного путаетесь. НА мой взгляд, впрочем. Может и я малость путаюсь На мой взгляд, например, позийция "Я(Ре) - Хватит меня лечить" - спорная. А если расмотреть эту реплику как позицию Родителя? Недовольного предыдущим соим "низведением" и желающим настоять на своём? (не настаиваю, но как вариант?) - пусть другие специалисты присоединяются , со свежим взглядом и специальным образованием в этой области.

Сообщение от osen_xosetsa

Люди, не умеющие хорошо исполнять ритуалы или чувствующие себя при этом неуютно, иногда стараются избегать их, заменяя процедурами. К этой категории, например, относятся гости, которые любят помогать хозяйке готовить и разносить угощения во время званых вечеров.
В большей степени про меня. читаю дальше)))

Правильно. ВОобще - книга полезная, открывающая на многое глаза. НЕ надо лишь пугаться того, что неверно что-то проанализируете (это допустимо), и если нет ...безапеляционности в суждениях (вроде у Вас этого нет) и склонности примерять на себя всё плохое - чтение пройдёт благополучно и с пользой.

[osen_xosetsa]

Сообщение от dok34_ru

Для Джона Рэмбо образ воина не был особо симпатичен Но в сложной ситуации именно он активизировался, как единственно приемлимый. НЕсмотря на последствия...

То есть своеобразная "защитная реакция"? или как?


Прочитала Берна. Пока только один раз, выводы пока сделать не могу. Нужен ваш совет. Ситуации, которые анализируются, бывают и у нас, но постоянными их я назвать не могу. Есть конешно вещи, которые я делала и перестала каким-то счастливым образом))))))))хорошо что эта книга мне в разгар всего не попалась))))))))))))мне кажется и была бы в ярости и праведном гневе))))))))))))))а сейчас, зная симптоматику, проще этого избежать)))))))вопрос: на что обратить внимание в первую очередь, чтобы не запутаться и не "примерить на себя все плохое"? если конечно есть универсальный совет)))))))))))

[dok34_ru]

Универсальный - есть. Всё плохое примерять именно _к себе_. И исправлять, контролировать своё поведение, ловя себя за шиворот, когда так и тянет сделать что-то из перечисленого... Серьёзно.
А то, что происходило с Рэмбо, с Вами и всем остальным населением планеты - типа "защитной реакции", которая когда-то принесла "дивиденты" применившему. Условия могли измениться, в случае с детскими реакциями - принципиально измениться... Но память в подсознании о таких реакциях сохранилась, ну они и норовят вылезти наружу. Обоснование-то есть ("помогало же"). А Вы их - "по сусалам, по сусалам!" Эти реакции, в смысле.

[osen_xosetsa]

Выводы писать? или это просто для меня - как руководство к действию?

[dok34_ru]

Пишите, конечно. И мы тут посмотрим-оценим-подкорректируем... И те, кто читает кроме нас с Вами - намотают на усы

[osen_xosetsa]

Вот то, в чем уверена:
1). "Тупик". Бывает))))) причем, когда бывает, сама понимаю, что не так как-то все и надо бы остановиться, но... "Остапа несет"))))) потом уже прихожу в себя и прошу прощения.
2). "Загнанная домохозяйка". О! Это была моя любимая)))))) а еще неотделимо от нее "Видишь, как я старалась". К счастью, моя болезнь меня с мясом выдрала из этой песочницы. Но! Бывает, что когда в нашей семье появляется кто-то четвертый, и я помимо жены и матери должна еще быть дочерью или сестрой - я начинаю зашиваться((. Как я заметила - это при моих родственниках. Мне кажется это потому что муж в их присутствии чувствует себя неуютно. Начинается это с фразы: скажи своему брату/папе..... И тут же на защиту сироты встает сестра=мать (я на 13 лет старше), а на защиту отца=гостя - гостеприимная хозяйка. При этом я здраво понимаю, что просьбы мужа обоснованы. Ну и теряюсь... Для себя нашла почти выход - когда в доме куча народу и я начинаю нервничать, я просто "сбегаю". На балкон или в ванну или в магазин - куда угодно... Здраво размышляю в одиночестве, и возвращаюсь уже спокойной. Так бывает не всегда, но бывает)))
Вот в этом не уверена:
1). "Если бы не ты"
Наиболее драматический вид ЕНТ приобретает на социальном уровне с позиции Родитель - Ребенок.
М-р Уайт: Сиди дома и занимайся хозяйством.
М-с Уайт: Если бы не ты, я могла бы не сидеть дома, а развлекаться.
На психологическом уровне (скрытый семейный договор) игра ведется с позиции Ребенок - Ребенок и выглядит совсем по-другому.
М-р Уайт: Ты всегда должна быть дома, когда я прихожу. Я смертельно боюсь, что меня бросят.
М-с Уайт: Я так и буду вести себя, если ты поможешь мне избегать пугающих меня ситуаций.
Мне близко то, что с позиций ребенка, но вот как это проявляется у нас, в каких ситуациях, сказать затрудняюсь, поэтому не уверена.
2). "Посмотри что я из-за тебя сделал" 1 ст.
В это, как мне кажется, постоянно играет мой муж))))))
Относится сюда или нет, но есть у него такая фраза: Сделай что-либо и, если ты сделаешь это плохо, ты будешь виновата, а если это сделаю плохо я, то ты будешь виновата, т.к. не сделала это хорошо.
Пока все что смогла))))))))

[osen_xosetsa]

Сообщение от dok34_ru

Немного путаетесь. НА мой взгляд, впрочем. Может и я малость путаюсь На мой взгляд, например, позийция "Я(Ре) - Хватит меня лечить" - спорная. А если расмотреть эту реплику как позицию Родителя?

То есть "яйца курицу не учат"? Я большая и сама все знаю? Может быть и так... но почему-то мне казалось, что все-таки Ребенок... хотя, я думаю, тут справедливы оба варианта

[dok34_ru]

Сообщение от osen_xosetsa

То есть "яйца курицу не учат"? Я большая и сама все знаю? Может быть и так... но почему-то мне казалось, что все-таки Ребенок... хотя, я думаю, тут справедливы оба варианта

И оба - в обещем негодные ТАк что можно и так и так понять, думаю.

[dok34_ru]

Сообщение от osen_xosetsa

неотделимо от нее "Видишь, как я старалась". К счастью, моя болезнь меня с мясом выдрала из этой песочницы.

Очень хорошо, что это _сами_ подметили. Чаще люди свою болезнь (или родственника) склонны включать в игру... Можно я Вас похвалю?

Сообщение от osen_xosetsa

Но! Бывает, что когда в нашей семье появляется кто-то четвертый, и я помимо жены и матери должна еще быть дочерью или сестрой - я начинаю зашиваться((. Как я заметила - это при моих родственниках. Мне кажется это потому что муж в их присутствии чувствует себя неуютно. Начинается это с фразы: скажи своему брату/папе..... И тут же на защиту сироты встает сестра=мать (я на 13 лет старше), а на защиту отца=гостя - гостеприимная хозяйка. При этом я здраво понимаю, что просьбы мужа обоснованы. Ну и теряюсь...

В общем на этом этапе такое терпимо. для очень успешных людей даже это - слабое место. Привычная в смысле игра... НИчего, и это раскатаете

Сообщение от osen_xosetsa

Для себя нашла почти выход - когда в доме куча народу и я начинаю нервничать, я просто "сбегаю". На балкон или в ванну или в магазин - куда угодно... Здраво размышляю в одиночестве, и возвращаюсь уже спокойной. Так бывает не всегда, но бывает)))

Ок, да, в общем на пока - сойдёт. Главное - если есть контроль, понимание. что это - _игра_ (то есть привычная реакция, попытка прикрыть слабое место).

Сообщение от osen_xosetsa

Вот в этом не уверена:
1). "Если бы не ты"
Мне близко то, что с позиций ребенка, но вот как это проявляется у нас, в каких ситуациях, сказать затрудняюсь, поэтому не уверена.
2). "Посмотри что я из-за тебя сделал" 1 ст.
В это, как мне кажется, постоянно играет мой муж))))))
Относится сюда или нет, но есть у него такая фраза: Сделай что-либо и, если ты сделаешь это плохо, ты будешь виновата, а если это сделаю плохо я, то ты будешь виновата, т.к. не сделала это хорошо.
Пока все что смогла))))))))

Ок. В общем Ваш муж - не ангел, тоже имеет право (пока что) поиграться маленько Как нибудь дайте ему "зачитать" книжку - получите результат Главное - не вести себя как сыщик-прокурор ("Вот, и это я у тебя нашла, негодяй!" )

[osen_xosetsa]

Сообщение от dok34_ru

Очень хорошо, что это _сами_ подметили. Чаще люди свою болезнь (или родственника) склонны включать в игру... Можно я Вас похвалю?

Ой как я люблю когда меня хвалят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))

[osen_xosetsa]

Добавляю к списку приятного времяпрепровождения: мы вдвоем любим разглядывать женщин на улицеобсуждать-смаковать увиденное. А лично я обожаю ездить с муже в общественном транспорте стоя)))))) он ТАК меня обнимает!!вся защита, любовь и забота в одном объятии)))))))))))))))))))))

[dok34_ru]

Сообщение от osen_xosetsa

Добавляю к списку приятного времяпрепровождения: мы вдвоем любим разглядывать женщин на улицеобсуждать-смаковать увиденное. А лично я обожаю ездить с муже в общественном транспорте стоя)))))) он ТАК меня обнимает!!вся защита, любовь и забота в одном объятии)))))))))))))))))))))

Отлично. Можно ещё похвалить? Вместе - и Вас и Вашего мужа?

[osen_xosetsa]

Сообщение от dok34_ru

Отлично. Можно ещё похвалить? Вместе - и Вас и Вашего мужа?

Нужно!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) )))

Незнаю, насколько это правда, но вот вчера был разговор, так - между делом, ну и муж пожаловался на проблемы с главным органом (все это улыбаясь и подшучивая), я сказала что такого не помню, что обычно этот орган готов все, что движется))))))))))) муж сказал - конечно, все что движется, но раз в месяц)))))))) вот сижу и думаю - насколько это верно)))))))) как все-таки тяжело когда человек не говорит всей правды... сиди, блин, догадывайся... то ли рад будет, если домогнусь, то ли напугается....
А еще у меня возбуждение как-то странно... мигает что ли... и куча левых мыслей в голове... я где-то прочитала, что если в такие моменты о чем-нибудь постороннем думаешь - то это вроде как защита против секса.. А существует терапевтический аналог лоботомии? Воистину - горе от ума
Еще читала что бывает нехватка тактильных ощущений которая может восприниматься как половое желание, и в этом случае автор статьи рекомендовал массаж))))))) такое может быть?