Астма излечима?

YuriTop · #91 20.08.2004, 10:00

Предлагаю Вам, кроме общепринятых иследований при БА. Пройти тесты на антитела к хламидиям (трахоматитс и пневмония), микоплазме. Очень часто рецидивирующие бронхиты обусловлены этой инфекцией

Rodionov · #92 20.08.2004, 10:57

Уф-ф! Уважаемый Alex_ruz, Вы бы выделили свой вопрос в отдельный топик, а то я чуть с ума не сошел, почитав предыдущие 7 страниц.

ИНформации для ответа по существу недостаточно. В общих чертах, следующее:
1) Лечение бронхиальной астмы (БА) действительно не проблема. На сегодняшний день в арсенале пульмонологов довольно много эффективных и безопасных препаратов для лечения БА. Страшные истории про "посадить на гормоны" для большинства больных уходят в предание. Излечение от БА - затруднительно по определению (хроническое заболвание), но при хорошей терапии возможно достижение приличной ремиссии. Некоторые "специалисты" претендуют на умение излечивать БА (об этом - предыдущие 7 страниц), но об этом Вы можете прочитать сами.
2) Хронический обструктивный бронхит и БА - это два разных заболевания. Прежде чем лечить, надо понять, что же мы лечим.
3) Начальный план обследования включает:
-ОБщий анализ крови (обращаем внимание на эозинофилы)
- общий анализ мокроты (опять же эозинофилы)
- анализ мокроты на посев (микробиология)
- анализ крови на иммуноглобулин Е (IgE)
- Функция внешнего дыхания (спирометрия) - основной метод исследования. ОБЯЗАТЕЛЬНО с пробами на обратимость обструкции (с сальбутамолом/вентолином и т.п.). ВАЖНО: при БА вне приступа / вне обострения функция внешнего дыхания может быть не изменена, что не исключает наличия самого заболевания.
- рентгенография (НЕ ФЛЮОРОГРАФИЯ !!!) органов грудной клетки

Удачи!

~~ENK-1~~ · #93 20.08.2004, 16:42

Надо полагать, мы имеем дело с ХОБ, осложненным астматическим компонентом. В принципе, Вам сможет помочь любой грамотный гомеопат или иглотерапевт. С несколько меньшей вероятностью могут помочь представители народной медицины, скажем травники. Непредсказуем результат применения разных систем ЛФК - т.к. накладывает определенные обязательства на занимающегося, к к-рым последний не всегда может быть готов.
Родионову: коллега, то, что для Вас "хроническое заболевание", к-рое "затруднительно излечить", для нас уже давненько - рутинная работа.

Rodionov · #94 20.08.2004, 16:54

Да, да, уважаемый Евгений Николаевич, всё понял, всё понял. Уж столько здесь исписано, ажно оторопь берет. Давайте не будем по второму кругу.
ТОлько нет уж лет 6 диагноза ХОБ с астматическим компонентом. По нынешним представлениям - это уже БА. А ссылочки я Вам давал.

~~Ivanov I.~~ · #95 21.08.2004, 08:15

Я астматик, недавний участник форума, живу в Ростове-на-Дону. Вас когда-нибудь обследовали инфекционными аллергенами? Мед. энциклопедия (многотомная) т.3 стр.415 колонка 1233 сообщает, что из-за воздействия инфекций астма возникает в 80 % случаев. Как можно избавиться от аллергии, если врачи очень часто скрывают информацию о существовании инф. аллергенов, не проводят обследования и лечения ими?! Например, ростовские доктора четыре раза обследовали меня лишь атопическими аллергенами, не сообщали о существовании инфекционных и, не краснея, заявляли, что конкретного аллергена найти не могут!!!
Более полная информация на эту тему есть на сайте: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Не исключено, что Вы там найдёте нечто полезное для себя. Меня интересует, существует ли заграницей обследование и лечение инф. аллергенами (лично мне нужны микробные). Если Вы решите обследоваться инф. аллергенами, то Вам будет полезно до этой процедуры посоветоваться со мной, ибо в обследовании есть кое-что такое, о чём врачи редко сообщают больным. С уважением, Ivanov. Мой адрес: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Rodionov · #96 21.08.2004, 10:16

Уважаемый Ivanov I., пожалуйста, не нужно давать больным рекомендации, которые не только не помогут в диагностике, но и могут навредить. Диагностика БА достаточно четко отработана. Если Вас интересует, найдите в Интернете современные рекомендации (задайте в Альтависте слово GINA - и вперед). Анамнестическая связь обострений с инфекционными агентами вполне достаточна для утсановления диагноза инфекционной БА. А лечение все равно будет стандартным. А если Вы собираетесь проводить СИТ с микробными агентами, то это ой-ой-ой..

Alex_ruz · #97 23.08.2004, 13:35

Цитата:

Сообщение от rodionov

Начальный план обследования включает:
-ОБщий анализ крови (обращаем внимание на эозинофилы)
- общий анализ мокроты (опять же эозинофилы)
- анализ мокроты на посев (микробиология)
- анализ крови на иммуноглобулин Е (IgE)
- Функция внешнего дыхания (спирометрия) - основной метод исследования. ОБЯЗАТЕЛЬНО с пробами на обратимость обструкции (с сальбутамолом/вентолином и т.п.). ВАЖНО: при БА вне приступа / вне обострения функция внешнего дыхания может быть не изменена, что не исключает наличия самого заболевания.
- рентгенография (НЕ ФЛЮОРОГРАФИЯ !!!) органов грудной клетки

Удачи!

Огромное спасибо всем эскулапам за участие, именно это мне и нужно было, начальный план обследования, хотелось бы убедиться точно в постановке диагноза,прежде чем приступить к лечению, потому что кроме анализа крови ничего не делали.
Удачи Всем!

Alex_ruz · #98 24.08.2004, 07:42

Здравствуйте!
Решил опять заглянуть на ваш форум, посоветовали лечить БА дыхательным аппаратом Фёдорова, хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
Жду.

Alex_ruz · #99 24.08.2004, 09:23

Цитата:

Сообщение от Alex_ruz

Здравствуйте!
Решил опять заглянуть на ваш форум, посоветовали лечить БА дыхательным аппаратом Фёдорова, хотелось бы услышать ваше мнение по этому поводу.
Жду.

Извините, я имел ввиду дыхательный аппарат Фролова
Прошу прощения

Rodionov · #**100** 24.08.2004, 17:22

Вообще-то эта тема обсуждалась на форуме, но найти ее я не смог, возможно ее стерли.
Данный аппарат серьезных клинических испытаний не проходил, его эффективность неизвестна. Широкая реклама со стороны заинтересованных лиц (производителя, распространителей).

Поэтому, вначале - нормальное обследование, установление диагноза и подбор нормального лечения, а если будет скучно, можно и с аппаратом Фролова позаниматься.

~~ENK-1~~ · #**101** 25.08.2004, 20:12

Цитата:

Сообщение от rodionov

Данный аппарат серьезных клинических испытаний не проходил, его эффективность неизвестна.

Прходил, проходил. И с 1995г. рекомендован МЗ РФ к применению в лечебной практике. Как все-таки любят у нас рассуждать о тех предметах, о к-рых имеют лишь минимальное представление...

Rodionov · #**102** 26.08.2004, 07:31

Цитата:

Сообщение от ENK-1

Прходил, проходил.

Евгений Николаевич, пожалуйста результаты исследований со ссылками на публикации.
Кстати, куда завалилось наше обсуждение об аппарате Фролова и ЛФК, что-то найти не могу. Пациенту было бы небезынтересно, все же было уже сказано.

P.S.: БОльшое спасибо, уважаемый Dobro!

~~Dobro~~ · #**103** 26.08.2004, 16:34

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=8682

~~Козанцева~~ · #**104** 27.08.2004, 22:00

Цитата:

Сообщение от valentin777

Answer to: Alexander Kotok,Модератор форума по гомеопатии

Александр,

большое спасибо за совет. Мне уже несколько раз предлагали обратиться к гомеопатамю Но я, честно говоря, не уверен, способны ли тонкие механизмы настройки имунной системы помочь в моем случае не тяжелой, но хронической астмы. Кроме того, у меня почему то такое представление о гомеопатии сложилось, что лечение надо проходить в идеальных условиях, то есть без других сопутствующих болезней, как в моем случае с воспалением щитовидной железы...

Не бойтесь обращаться к гомеопату. У моей дочки прошлой осенью начался приступ удушья с кашлем. Пришлось вызвать неотложку, котораяя не могла справиться и дочку отправили в больницу. После больницы, в карте ей написали астма и велели пожизненно иметь ингалятор с беродуалом и бекотид каждый день независимо от состояния здоровья. Это же гормональный препарат, разрушающий все.
Решишли обратиться к гомеопату и не пожалели, принимали лекарство. Надо сказать, что составлено оно было индивидуально. Кашель прошел на 3й день. И я решила не давать ей бекотид. Уже скоро год как мы живем без лекарств. Удушья больше не было. Конечно, я напугана тем приступом и лекарства еще не на помойке, но надеюсь что и дальше все будет хорошо. Да я знаю, что аллергики- мутанты. И я сама -тоже аллергик. Но мне лично проще перенести сенную лихордаку, чем любой антигистаминный препарат. Я даже не могу представить себе как можно остаться в живых после 3х летнего приема кетотифена. А вы за рулем?

Rodionov · #**105** 28.08.2004, 13:00

Уважаемая Козанцева, во-первых, рискну заметить, что Вы пытаетесь ответить на сообщение более чем годовалой давности.

Во-вторых,

Цитата:

Сообщение от Козанцева

... и бекотид каждый день независимо от состояния здоровья. Это же гормональный препарат, разрушающий все.

эта фраза не очень согласуется с Вашим медицинским образованием, заявленным в профиле.
Гормональные препараты спасли миллионы людей и ежедневно спасают тысячи жизней. Кстати, побочные эффекты системных и ингаляционных ГКС немного различаются