Поликистоз, флутамид и планирование беременности

[FilippovaYulia]

Уважаемая AnnaNina, прочитайте инструкцию к верошпирону - препарат требует контроля калия крови, поскольку возможна ГИПЕРкалиемия. А Вы хотите еще и панангин добавить...

[Melnichenko]

Если учесть, что верошпирон ПОВЫШАЕТ калий, а панангин влияет на оный больше в рекламе, то особенно любопытно, как же наши пациенты ни хрена не знают - даже когда думают, что знают..
При приеме верошпирона основное, чего мы боимся- ГИПЕРкалиемия ( то бишь высокий калий) и нерегулярный цикл..
Славно поговорили.

[AnnaNina]

Большое спасибо, что обратили внимание на мою безграмотность. Действительно, инструкцию к верошпирону я не почитала... Подумала, раз средство мочегонное, значит, выводит микроэлементы. Галина Афанасьевна, только почему так резко - "ни хрена не знают..." Мне кажется, что по своей проблеме я знаю достаточно много, но, разумеется, во всех областях медицины человек без медицинского образования не может сравниться с врачом. Хотя я заметила, здесь принято общаться свысока. Странно это...

[Melnichenko]

Почему так резко : именно потому , что даже в случае получения информации для себя , любимой , в крайне важной ситуации неспособны анализировать полученные сведения , глубоко убеждены в собственных суперпознаниях , неспособны даже прочесть ранее написанное .
Когда Вы сообщили , что верошпирон - мочегонное , я Вас поправила -напомнить ?
Мы переписываемся уже месяца два , все нужное Вам было сказано - нет , толчемся на одном месте .
Казалось бы , так просто - даны рекомендации наверно не с бодуна , есть некие собственные представления , не совпадающие с рекомендациями - не проще ли проверить , а понимаете ли вы написанное ?

Наша переписка - типовой диалог с пациентом российского разлива- вроде стараешься , объясняешь .. Нет , человек уже знает - мочегонное верошпирон и собирается заедать его калием . За финастерид готов глотку разорвать - как так , финастерид не разрешают ?
И все рассказы- дескать , человечество напряглось , во всем мире объединяют данные , гайды пишут - все бестолку , наверно мир не знает , как препараты действуют .НЕ на форуме высокомерие - у народа нашего высокомерие по отношению к врачам , потрясающее высокомерие ..
И ненужная переписка отнимает кучу времени - нет , чтобы по делу для вас же важные вещи обсудить - они давно уже зафлужены ..

[Melnichenko]

Сообщение от Melnichenko

Верошпирон - не мочегонное , но антагонист альдостерона и как вещество , способное связываться с рецепторами к стероидам , связывается и с рецепторами к андрогенам ( иными словами , не дает ключу быть вставлену в замочную скважину )
.

Вроде как то , что верошпирон - не мочегонное давно сказано

[AnnaNina]

Галина Афанасьевна, прошу прощения, Вы, разумеется, правы. И если Вы не возражаете, я начну прием верошпирона совместно с КОК жанин и потом напишу здесь о произведенном эффекте. Как вариант, я рассматривала заменить Жанин на Диане-35 или его аналог Хлое, но без Вашей рекомендации не решусь, пожалуй. Я упустила одну деталь в своем рассказе, может быть, она что-то прояснит в моем видимом ухудшении внешней гиперандрогении. Заболев гриппом, я резко бросила грудное вскармливание, т.к. и ребенок уже большой (2,5 года), и было необходимо принимать антибиотик леволет. И в течение месяца после резкого прекращения лактации я набрала 3 кг, не меняя ничего в режиме и качестве питания. Вероятно, это замедлило обмен веществ и привело к гормональным нарушениям? (правда, прием Жанин я не бросала при этом). Если я не отниму у Вас много времени, могу ли попросить Вас прокомментировать эту ситуацию - влияет ли она на выбор препаратов в моем случае?

[Melnichenko]

Нет каких-то суперпредпочтений с позиций кожных проявлений ( разумеется , у диане преимущества в ципротероне , но в целом не важно )

Не забывайте - все , что делает КОК : способствует синтезу белка, связывающего и не пускающего в клетку тестостерон; все , что делает ципротерон - мешает проникновению к клетку тестострона , а верошпирон - конкурирует за связывание .

НО даже они все вместе не изменят ничего в уже состоявшихся эффектах и требуется время до реализации их действия - отсюда локальные усилия дерматологов . А отсчет лучше / все тоже после минимум 9 мес лечения. Ситуация с лактацией скорее чисто экономическая - нет больше продукции молока и питательные вещества меньше расходуются ..

[AnnaNina]

Поняла, большое спасибо! Всего доброго! вероятно, вернусь после лета. Кстати, галина Афанасьевна, я знаю, что в некоторых государственных НИИ иногда набирают пациентов для клинических исследований новых препаратов. Если вдруг будет набор по пациенткам с СПКЯ - я готова. Но только если действительно будет что-то новое. Еще раз спасибо!

[Melnichenko]

Разумеется, хорошо .

[AnnaNina]

Здравствуйте, уважаемые врачи! Позвольте вновь к вам обратиться за помощью. Пишу в этой теме, так как она уже хорошо раскручена и уже похожа на роман с длинным продолжением. Сейчас мне 39 лет, рост и вес не изменились - 160 см и 46 кг. Стараюсь держать СПКЯ под контролем, постоянно что-то жля этого принимаю из того, что вы рекомендовали мне ранее, и не устаю благодарить, так как овуляции у меня всё же иногда случаются, неплохо действует клостилбегит. Трое детей подрастают, старшая дочь уже поступила в институт, двум сыновьям 12 и 6 лет. Я повторно вышла замуж и хотела бы родить еще малыша, для этого уже достаточно опыта и знаний - как при СПКЯ достичь беременности. Но на этот раз проблема в муже.. Мы не могли зачать ребенка в течение полугода, за это время я проверила у себя на 100%,.и наконец решил сделать спермограмму муж. Результаты плачевные. Индекс фертильности 7 (при том что низкий уровень начинается с 14), количествл сперматозоидов в 1мл и общее число в эякуляте в 4 раза ниже нормы. Процент нормальных сперматозоидов - 4 при норме от 15 и выше, количество патологических сперматозоидов - 96 при норме до 85. Среди дефектов этих патологических сперматозоидов преобладают дефекты головки - в 86 процентах. Мужу 33 года, рост 182 см, вес 70 кг. Ведет здоровый образ жизни, не имеет вредных привычек,ничем не болеет, в детстве перенес дизентерию, в 2006-2007 году имел бесплодный брак (после развода его бывшая жена родила от других мужчин двух детей, то есть причина была в муже), в 2008 году муж перенес ишемичекий инсульт. Скажите, пожалуйста, есть ли шансы на естественное зачатие в нашей паре при таких показателях спермограммы? Какие еще исследовпния мужу нужно пройти и в каком медицинском учреждении? Вы всегда направляли меня к прекрасным врачам, и я очень доверяю вашему мнению! Единственноое, мы весьма огранчены в финансах, все же многодетность...,.поэтому хотелось бы пройти эконом-вариант обследовпнтя и лечения при высоком качестве, квалификации врачей. Очень рассчитываю на ваши ответы!

[Melnichenko]

Вряд ли уверенно можно прогнозировать ситуацию в естественном цикле, мб обсудить ситуацию в ВРТ отделении ЭНЦ? Бюджетность трудно гарантировать

[AnnaNina]

Галина Афанасьевна, спасибо Вам за рекомендацию, ЭНЦ для меня много значит). Вероятно, только сначала надо показать мужа урологу-андрологу и уже затем вместе идти в отделение ВРТ? Посоветуйте, пожалуйста, конкретного доктора-мужчину в ЭНЦ, для первичной консультации? Из обследований есть только свежая спермограмма, завтра будут УЗИ половых органов и анализы крови на гормоны. Спасибо.

[Melnichenko]

Андролог в штате ВРТ ЭНЦ

[AnnaNina]

Галина Афанасьевна, спасибо, я посмотрела сайт ЭНЦ и нашла врачей-андрологов. Тем временем у мужа появились новые результаты исследований. Гормоны - тестостерон, ЛГ, ФСГ, общий анализ крови и протромбин в норме, УЗИ предстательной железы патологий не выявило, а вот УЗИ органов мошонки плохое, обнаружено варикоцеле слева, варикозные вены расширены до 0,5 см. Судя по всему, именно в этом причина его бесплодия. Скажите, пожалуйста, как лучше поступить - сделать операцию по поводу варикоцеле, изменит ли это параметры спермограммы? Или лучше копить деньги на ВРТ, в частности, ИКСИ? Понимаю, что ответ на этот вопрос нам даст врач на очном приеме. Но лично для меня очень ценно именно Ваше мнение, с учетом прошлого опыта нашего общения здесь)

[Melnichenko]

Лечение варикоцеле для коррекции бесплодия - спорная вещь