депрессия

[pliz]

>>> Это был мой пропуск во взрослую жизнь.

Дорого же вам пришлось за него заплатить - настолько дорого, что и жизни-то у вас сейчас как будто бы и нет - не то что взрослой, а вообще... и вы сейчас зависли между двумя состояниями.

Мне кажется, что нам с вами было бы очень важно пробовать возвращаться к тем событиям, которые последовали после смерти Дениса, чтобы возможно немного разобраться с тем, что в тот момент сыпалось на вас - но я не знаю, насколько вы готовы к этому?

[NeMilaYa]

Я хочу освободиться от этого, нормальной жизни хочу. Недавно я проснулась с мыслью, вто хочу счастья. Реально, до дрожи в пальцах. Впервые после смерти Дениса. Это правда было 1 раз, но ведь это только начало, правда? А раз я хочу нормальной жизни, значит надо оаботать. Да. Я готова.

[pliz]

Я очень рад, что у вас появляются искорки нормальных и естественных желаний, мечты о собственном счастье. Я думаю, что очень важно давать возможность таким искоркам - сначала хотя бы просто появляться.

В любом случае процесс горевания по близкому человеку занимает достаточно много времени - в норме в среднем до полугода-года. Так что "сразу нормальная жизнь" начаться не сможет - в любом случае это процесс постепенный.


>>> для этого нужно мне рассказывать, а Вам спрашивать.

Я обращаю внимания на вещи, которые с моей точки зрения могут быть важны. Но вы на самом деле во многих моментах значительно лучше меня знаете и чувствуете, что вам нужно и чего вам не хватает. Поэтому очень важна и ваша собственная инициатива в отношении волнующих вас тем и вопросов, на которые мы можем попытаться вместе найти какие-то ответы.

Мне бы хотелось немного поподробнее поговорить о том, как вы узнали о смерти Дениса и как развивались дальнейшие события - и как это повлияло на взаимоотношения с вашими приятелями.
Я понимаю, что вам нелегко это вспоминать, но мне кажется, что у вас присутствует некоторая доля самообвинения относительно этого периода вашей жизни, который был больше похож на какой-то плохой сон?

[NeMilaYa]

Я отвечу. Только к вечеру поближе, когда не буду работать и буду дома одна.

[NeMilaYa]

Утром я рано встала. На телефоне денег не было, а я так хотела позвонить ему!.. Поговорить о вчерашнем, о нашей ругани, сказать, что люблю, что приеду через 2 дня и мы все обсудим. Но я ведь жила у родственников, ключей у меня от входной двери не было, а они спали, и я не могла пойти и положить деньги на телефон. В 10 или чуть позже я все-таки вышла, положила деньги, звонила ему, звонила, а он трубку не брал. Я шла по городу и звонила. А потом написала смс (впоследствии по телеку, радио, интернету из-за нее передала, что он из-за этой смс и меня повесился, хотя она была написана около 11 дня, а умер он уже в 5 утра), мол если не возьмешь трубку до 2, значит не хочешь со мной больше разгноваривать, и я тебе больше не позвоню. И тут позвонили мне. Подруга. У меня был ужасно убитый голос, когда я ей ответила. У нее тоже не особо. "Жень, ты когда приедешь?" "25" "А пораньше не можешь?" "Нет. Билеты уже куплены" "Жень, приезжай пораньше" "Что случилось?" "Потом. Приедишь и все узнаешь" "Что случилось?" Тут трубку берет Инка: "Жень, ты когда приедешь?" "25 рано утром" "А пораньше не можешь" "Нет, у меня билеты куплены" "Жень, пожалуйста, приезжай пораньше" "Что случилось?" "Ну... потом узнаешь" "Что случилось?!" "Ты обещаешь, что не бросишь трубку, когда я тебе скажу и будешь дальше со мной говорить?" "Хорошо" "Нет, ты поклянись" " Клянусь" "Денис..." "Что с ним?" - таким убитым спокойным голос. Я почему-то думала, что он попал под машину, что в больнице. "Он..." И так быстро-быстро: "Он повесился сегодня ночью" Это... я не знаю как это передать... что-то такое резкое оглушающее и кажется вот шагни назад и все изменишь и ничего этого не будет словно все можно изменить в эту секунду и не позже. И я шла и орала реальноорала как ненормальная посреди улицы по дороге и мне было пофигу на машины. Не было никаких мысле чтобы там под машину прыгнуть или еще что-то я просто шла и орала посреди дороги А Инка там что-то говорила мол не ложи трубку говори делай что хочешь но подавай звуки где ты ты слышишь Потом я зашла в подъезд и сползла по стене на пол. Услышила что кто-то поднимается. Это оказался мой дядя, я как-то ему все сказала и он повел меня наверх домой. А тетя Лена открыла дверь и я уже5 не всилах была что-то сказать я посто захлебывалась в слезах Не знаю кто ей сказал, но потом она начала меня сем-то отпаивать, потом я что-то ела и даже не чувствовала вкуса. Несколько дней моим станрдартным состояние были нерекращающиеся слезы. Мне брат очень помог, он вещзде всегда со сной ходил, этор единственный человек, кто подошел обнял менгя крепко а я положила голову ему на плечо и рыдала. Мне весь день кто-то названивал, с батьком говорила, родственники мои, но мне реально было не до их слов. Когда я приехала его удже похоронили
Я не могу больше писать Простите. Я никогда себе не прощу не прощу его смерти. Ну посчкему я тогда не поговорила с ним?

[pliz]

Здравствуйте.

Это нелегко читать, а вам пришлось это переживать - и вы до сих пор переживаете это в душе... нелегко вам пришлось.

Похоже, что ваши подруги беспокоились за вас, за то, как вы воспримете ужасную новость и не знали, как вам это сообщить и как это на вас подействует? Кто они? вы с ними давно поддерживаете отношения? как вы думаете, почему вышло, что именно они взяли на себя звонок?


Скажите, а что - история ко всему прочему получила широкую огласку - теле и радио - и при этом получилось так, что как будто бы вы были виноваты в произошедшем?

Очень хорошо, что брат сумел поддержать вас - вам очень важна была в тот момент любая помощь - вы были так изранены и беззащитны, что поверили в ту ложь - что вы можете быть виноваты в смерти другого человека, находясь при этом в дали от него.

[NeMilaYa]

>>> Кто они? вы с ними давно поддерживаете отношения? как вы думаете, почему вышло, что именно они взяли на себя звонок?

Одна была моей лучшей подругой 11 лет. А та, которая сказала просто знакомая. Она на психолога уится.

>>>Скажите, а что - история ко всему прочему получила широкую огласку - теле и радио - и при этом получилось так, что как будто бы вы были виноваты в произошедшем?

>>>поверили в ту ложь - что вы можете быть виноваты в смерти другого человека, находясь при этом в дали от него.

Я считаю себя виноватой не потому, что так говорили. Я сама так считаю. Никогда себе этого не прощу. Это чувство вины выбить из меня по ходу невозможно.
Иногда мне начинает казаться, что-всетаки и его я не простило (было такое раза 2). Словно где-то далеко на подсознании это прощение не наступило. А как это сделать? Хотя на сознательном уровне я уверена, что простила его.


Да. Там правда не конкрнтно указаны мои инициалы, просто написанно, что из-за своей подруги, любимой девушки и т.д.

[NeMilaYa]

Мне не хотели о его смерти говорить. Мои роодственники узнали раньше меня намного. Но Натали (подруга бывшая) сказала, что я им никогда не прощу этого, и тода всек рассказала Инна.

[pliz]

Тяжело конечно обо всём этом говорить...


Знаете, я думаю про реакцию вашей лучшей подруги - она знала вас 11 лет как эмоциональную девушку, и вероятно она очень переживала за вас и не смогла сказать? возможно так же, как и ваши родственники? как вы думаете, что происходило с ней на самом деле?
Вы как-то встречаетесь сейчас этими подругами?

>>> Я считаю себя виноватой не потому, что так говорили. Я сама так считаю. Никогда себе этого
>>> не прощу. Это чувство вины выбить из меня по ходу невозможно.

Да, похоже, что вы действительно "срослись" с этой виной - обхватив её руками, как обхватывает коленки девушка на аватарке.



>>> Иногда мне начинает казаться, что-всетаки и его я не простило (было такое раза 2). Словно
>>> где-то далеко на подсознании это прощение не наступило.

Это нормально, безусловно у вас много различных и порой противоречивых чувств в отношении Дениса. И учитывая все обстоятельства, нет, даже просто - без всяких обстоятельств - он тоже отвечал за отношения и за то что между вами происходило. И мог подумать о последствиях... Возможно есть ещё другие - даже совершенно "субъективные" моменты, за что вы на него сердитесь?

[NeMilaYa]

>>>как вы думаете, что происходило с ней на самом деле?
Вы как-то встречаетесь сейчас этими подругами?

аташа знала, что я никогда им не прощу, если мне ничего не скажут. Но она не знала, как сказать, ей помогла Инна - подруга детства Дениса, живет в Минске, учится на психолога, приехала тогда на каникулы. С Наташей мы перестали общаться. Как-то она заявила, что все это мои проблемы, что я виновата во всем, что я всем порчу все (я уже писала). У нее не было времени на меня, днем мы четь-чууть говорили по телефону, когда я была на работе, а по вечерам она тусила с Лешей и у нее не было времени встретиться со мной и тупо поговорить. Если бы не Денис, они бы вообще не были вместе. За месяц мы увидились может раз... Последниий месяц общения я постоянно искала предлог с ней побрехать, я понимала, что не стоит продолжать отношения, если кроме напряга, они ничего не приносят. И я спровоцировалла их разрыв. И так легко сразу стало. Они просто изжили себя, все заканчивается. Если раньше мы шли по воображаемой дороге вместе, то теперь наступил перереситток и я пошла в одну сторону, а она в другую, и это нормально. Уже более 3 месяцев мы почти не общаемся, говорили по телефону раза 3-4 (дедушка мой в больнице лежал, она спрашивала как он, а потом папа ее попал - я звонила, ну и еще что-то типа того), и 1 раз виделись - случайно в одну компанию попали. Недавно она написала смис, что соскучилась, а я не могу ответить так же, потому что все закончилось, я давно перестала ей верить, она хороший человек, но нам не по пути.

>>>Возможно есть ещё другие - даже совершенно "субъективные" моменты, за что вы на него сердитесь?

Он все решил за меня, и даже не дал возможности что-то ответить, он сказал свое последнее слово и все. Как сказала Наташа "Он по умному сделал. Если бы он просто тебя бросил, ты бы его забыла, а так ты никогда его не забудешь". Может она и права, но я знаю, что преследовал не эти цели. Он думал, что мне так будет лучше, а он всегда хотел мне самое хорошее, он так и говорил в тот вечер "Пройдет немного времени, и ты про меня забудешь. Ты достойна большего. Я люблю тебя и желаю тебе счастья". Но он сам рашил за меня, что мне будет лучше. За всех нас! Он не подумал о том, что будет после смерти. Что будет с его братом, которому он написал прощальную смс, с сестрой, которая его оченть любила, со мной. Ведь это он меня такой сделал! Я не хочу так жить!

Ну вот млин, опять рыдаю

[NeMilaYa]

У меня было все: любимый человек, серьезные отношения, много друзей, веселье и т.д. А теперь у меня ничего из этого не осталось.

[pliz]

>>> Как сказала Наташа "Он по умному сделал.

Как будто бы вы в каком-то смысле "соревновались" - "кто кого перехитрит"? и как будто бы словами он говорил что-то одно, а вот действиями сделал совершенно по другому?

>>> он так и говорил в тот вечер "Пройдет немного времени, и ты про меня забудешь.

Знаете - это как приказ - "ни в коем случае не думай о белой обезьяне" - и человек ни о чём, кроме этой самой белой обезьяны думать уже не может.


Нечестно это с его стороны вышло - хотя может быть он этого и не планировал.



>>> У меня было все: любимый человек, серьезные отношения, много друзей, веселье >>> и т.д. А теперь у меня ничего из этого не осталось.


Давайте по пунктам всё разбирать.

1. Любимый человек - да, вы действительно его любили и вы невыносимо страдаете от его потери.
2. Серьёзные отношения? это когда вам "приказывают на расстоянии" - куда ходить и с кем встречаться?
3. Вопрос с друзьями очень непростой - у вас были ваши друзья и друзья Дениса. И вышло так, что вам самой не хочется с ними поддерживать или пробовать восстанавливать и налаживать отношения - может не такие как раньше - но как минимум отношения "она написала смис, что соскучилась, а я не могу ответить так же". Значит, кроме того, что что-то может быть с друзьями - что-то может быть "не так" и с вами - то, что мешает вам?
4. и т.д. - надо продолжать списком и обсуждать все его пункты. Может быть это несколько занудное занятие - но всё-таки надо как-то разбираться с тем, что вы потеряли и с тем, что вы по тем или иным причинам "оставили себе" (например - чувство неизгладимой вины).

[NeMilaYa]

>>>Как будто бы вы в каком-то смысле "соревновались" - "кто кого перехитрит"? и как будто бы словами он говорил что-то одно, а вот действиями сделал совершенно по другому?

Ну что Вы!.. Вовсе такого не было.

>>>Нечестно это с его стороны вышло - хотя может быть он этого и не планировал.

Он действительно это не планировал и не это было его целью.

>>>Серьёзные отношения? это когда вам "приказывают на расстоянии" - куда ходить и с кем встречаться?

Ну зачем Вы так? Все же по-другому было.

>>>что мешает вам?

Я НЕ МОГУ С НИМИ ОБЩАТЬСЯ, НЕ МОГУ. Мне тяжело. А ведь раньше они так много для меня значили!..

[pliz]

Сообщение от NeMilaYa

>>>Как будто бы вы в каком-то смысле "соревновались" - "кто кого перехитрит"? и как будто бы словами он говорил что-то одно, а вот действиями сделал совершенно по другому?

Ну что Вы!.. Вовсе такого не было.

Ну по факту-то получается именно так - что на словах говорил одно - а на деле-то выходит совсем иначе.
Я не говорю, что он это "заранее специально планировал", вероятно это происходило по какой-то неизвестной нам причине - но это ЕГО поступок, который ОН совершил САМ, а груз ответственности должны теперь нести другие - и вы взяли на себя обязанность эту процессию возглавлять?

Сообщение от NeMilaYa

>>>Нечестно это с его стороны вышло - хотя может быть он этого и не планировал.

Он действительно это не планировал и не это было его целью.

Вероятно, что он это не планировал.
Но как вы думаете - а что он планировал? Самоубийство - планировал - или "само собой случилось"? С вашей точки зрения человек несёт/должен нести ответственность за свои действия?

Сообщение от NeMilaYa

>>>Серьёзные отношения? это когда вам "приказывают на расстоянии" - куда ходить и с кем встречаться?

Ну зачем Вы так? Все же по-другому было.

А как? у меня пока сложилось впечатление, что он хотел вас ограничивать, ставить вам жёсткие условия - когда вам ему звонить/СМСить, или куда вам ходить - когда вы не рядом с ним - лишая вас самостоятельности, как будто вы - ребёнок?

Сообщение от NeMilaYa

Я НЕ МОГУ С НИМИ ОБЩАТЬСЯ, НЕ МОГУ. Мне тяжело. А ведь раньше они так много для меня значили!..

Тяжело? я пытаюсь понять, с чем сейчас связана эта тяжесть. Мне хочется, чтобы вы подумали и попытались почувствовать - что может произойти, если вы будете с ними общаться? что вызывает у вас опасения и/или неприятные переживания? возможно то, что вас смогут в чём-то обвинить? или это связано ещё с чем-то другим?


Вероятно что то, что я говорю, весьма болезненно - и вы вправе на меня сердиться, что я мучаю вас такими вопросами - но мне бы очень хотелось, чтобы вы подумали об этом, "пустили бы это в свою душу и подержали бы это там" - а затем поделились бы вашими ощущениями.

[NeMilaYa]

>>>Ну по факту-то получается именно так - что на словах говорил одно - а на деле-то выходит совсем иначе.

Он всегда длал то, что говорил.

>>>С вашей точки зрения человек несёт/должен нести ответственность за свои действия?

Ну если у него все в порядке (с медицинкой очки зрения), то должен отвкчать.


>>>и вы взяли на себя обязанность эту процессию возглавлять?

Не хзнаю, что я там взяла. Я просто люблю этого человека, и мне очень больно.

Про друзей. Я не знаю, почему тяжело. Но я попытаюсь... Я не могу при них нормально, не почувствовав себя дурой, произнести даже его имя. Я не могу показывать, что не больно, потому что они считают, что все уже прошло, и если я буду хныкать, то это показуха. И при том, я не могу при них веселиться. У меня и без них это особо не получается, а при них тем более. Все те же лица, те же люди, то же время провождения, толко он мертв. Они веселятся, и это нормально, нужно думать о живых, но я не могу так! И мне тяжело с ними! А особенно, если кто-то из них начинает ко мне клеется. Я не знаю, как себя вести: что-то я не могу делать из-за них, что-то из-за себя, а остальное не получаетася.