Групповое пространство.

[Maryusya]

Ирина, честно говоря, я хотела остановиться. Но рискну и еще раз, возможно это поможет взглянуть на ситуацию с другой стороны.

Сообщение от kurochka

А как ребенку-мальчику подать пример обращения с женщиной? Ну кроме личного примера, конечно, на которые наш ребенок не очень-то и реагирует. Ирина

Собственным примером терпимого отношения к чувствам ребенка, сочувствием и принятием права ребенка на выражение отрицательных чувств, в том числе.

И еще мне важно, чтобы родители не стягивали одеяло друг с друга. Оба родителя должны делать и хорошее, и плохое. Проблемы начинаются, когда один родитель водит только на карусели или в кино, а второму остаются карающие и обвиняющие функции.

Маша, я поняла тебя. Но я хочу, чтобы диалог был внутрисемейный. Я не хочу никого "отодвигать" из отношений и сама не хочу устраняться. Вот если бы муж мне сказал что-то типа: не лезь, это только мои дела с сыном, я бы посчитала, что с моим мнением не считаются.

Извини, но разве я писала о том, чтобы кого-то отодвигать или устраняться?!?! Я писала, что разбираться с ребенком должен один взрослый.

Коалиция двух взрослых людей против подростка/ребенка неправильная и нечестная по отношению к ребенку. Откуда ребенок получит позитивный эмоциональный опыт, если оба родителя его возвращают в рамки. Не лучше ли один воспитывает, второй пытается понять, признает чувства и пытается показать другие способы поведения?

Твоя позиция меня задевает. И может быть, этот пост нужен больше мне. Для того, чтобы найти что-то такое, что поможет мне примирится с позицией моей мамы, которая любила взывать к отцу в деле моего воспитания. Часто она выражала свое недовольство позицией отца за закрытыми дверями.

Я испытывала злость, обиду и чувствовала себя преданной. И я очень благодарна отцу, что он не ввязывался в наши отношения, а умел найти слова поддержки и понимания. Как результат, с мамой я редко делюсь чем-либо. А папа – так и остался для меня авторитетом и поддержкой во всем.

Маша

[Spiegel]

Сообщение от Malipuska

Мне грустно расставаться с Вами, дорогие ведущие.

Мы все так же доступны , но в другом формате.

[Malipuska]

Сообщение от Spiegel

Мы все так же доступны , но в другом формате.

Я понимаю , я имела в виду расставание в рамках нашей группы.

[RadmilaPon]

Таня, Маша, очень приятно. Спасибо!

[firerika]

Сообщение от Spiegel

Девушки, у нас с самого начала была морская тематика: заплывы, остров , берег и т.д.
Если оставаться в рамках этой метафоры, где вы будете после закрытия группы?

Как в обычной жизни и буду - на берегу; тут мой Стас, мой дом, родные и друзья, работа. А море это прекрасный отдых, отпуск, которого я жду и потом вспоминаю с радостью. Но, всегда с еще большей радостью возвращаюсь назад.

[kurochka]

Сообщение от Spiegel

Девушки, у нас с самого начала была морская тематика: заплывы, остров , берег и т.д.
Если оставаться в рамках этой метафоры, где вы будете после закрытия группы?

Первое, что пришло в голову - на другом берегу. Я немного устала от плавания, но это приятная усталость. А с другого берега, на который я вышла, виден новый океан, я думаю, что я поплыву по нему. Торопиться не буду, буду получать удовольствие от путешествия.
Ирина

[Maryusya]

Сообщение от Spiegel

Девушки, у нас с самого начала была морская тематика: заплывы, остров , берег и т.д.
Если оставаться в рамках этой метафоры, где вы будете после закрытия группы?

После закрытия ..... начнется новый этап в жизни. Новые моря, океаны, горы и пустыни. Впереди новые открытия и новые вызовы...... Я повзрослела и готова к более насыщенной и яркой жизни

[Bagira_]

Сообщение от Spiegel

Девушки, у нас с самого начала была морская тематика: заплывы, остров , берег и т.д.
Если оставаться в рамках этой метафоры, где вы будете после закрытия группы?

Не поверите, аккурат сегодня вечером читала дочери про то, как можно рассматривать время как четвертое измерение мира. Измерение, в котором движется наш трехмерный мир (по аналогии как может двигаться плоскость в трехмерном пространстве). И это движение нашего мира мы воспринимаем как течение времени. То, что существует одновременно в пространстве четырех измерений, для нас в каком-то виде появляется последовательно в пространстве наших трех измерений. Существо четырехмерного мира могло бы сразу охватить всю историю вещи, всю ее «жизнь» в виде некоторого четырехмерного объекта, недоступного нашему воображению. Не знаю, насколько понятно. Я-то с картинками читала.

Так вот, первое же, что пришло в голову – я буду в мире, в котором и была, и есть, и буду. Группа заканчивается, подходит к концу - но я-то не кончаюсь, я остаюсь в нашем обычном мире, живу дальше. И в этом мире есть и материки, и океаны. И мне выбирать – куда пойти или поплыть.

Людмила Николаевна, Радмила Руслановна, мне с самого начала очень не нравилась ваша метафора про группа=жизнь, окончание группы=умирание. И вот надо же как сложились обстоятельства, что я именно сегодня прочитала про эту теорию. И я для себя смогла обойти Вашу метафору. Окончание группы не равно умиранию. Я остаюсь в пространстве большей размерности.

[Verusia]

Сообщение от Spiegel
Девушки, у нас с самого начала была морская тематика: заплывы, остров , берег и т.д.
Если оставаться в рамках этой метафоры, где вы будете после закрытия группы?

У меня возникла ассоциация, что я плыву на большом-большом корабле в кругосветном путешествии. Захотела - поплавала, захотела - причалила к берегу.
А я - капитан этого корабля.
И так это здорово, просто - ах.

Вера

[extreme]

А я продолжу плыть. Сейчас остановилась на отмели, по колено в воде. Стою, оглядываюсь, приложила руку козырьком и щурюсь. Улыбаюсь. Выбираю направление. Светит солнышко. Легкий ветерок. Белые облачка на небе.

[Spiegel]

Сообщение от Bagira_

Не поверите, аккурат сегодня вечером читала дочери про то, как можно рассматривать время как четвертое измерение мира. Измерение, в котором движется наш трехмерный мир (по аналогии как может двигаться плоскость в трехмерном пространстве). И это движение нашего мира мы воспринимаем как течение времени. То, что существует одновременно в пространстве четырех измерений, для нас в каком-то виде появляется последовательно в пространстве наших трех измерений. Существо четырехмерного мира могло бы сразу охватить всю историю вещи, всю ее «жизнь» в виде некоторого четырехмерного объекта, недоступного нашему воображению. Не знаю, насколько понятно. Я-то с картинками читала.

Можно перейти на более понятный пример. Представить, что мы живем в двухмерном пространстве - лист белой бумаги. И есть карандаш в трехмерном пространстве. Мы его сможем видеть, находясь на листе, в виде линии от грифеля, точек.

Так вот, первое же, что пришло в голову – я буду в мире, в котором и была, и есть, и буду. Группа заканчивается, подходит к концу - но я-то не кончаюсь, я остаюсь в нашем обычном мире, живу дальше. И в этом мире есть и материки, и океаны. И мне выбирать – куда пойти или поплыть.

Главное, Вы есть!

Людмила Николаевна, Радмила Руслановна, мне с самого начала очень не нравилась ваша метафора про группа=жизнь, окончание группы=умирание. И вот надо же как сложились обстоятельства, что я именно сегодня прочитала про эту теорию. И я для себя смогла обойти Вашу метафору. Окончание группы не равно умиранию. Я остаюсь в пространстве большей размерности.

Может оно так и есть.

[Maryusya]

Сообщение от Spiegel

И Вам спасибо, Маша, что взяли от нас то, что мы давали.
Чего бы стоили наши умения, если бы они были никому не нужны?

Людмила Николаевна, уметь давать - огромный дар. Есть много людей, обладающие умениями и вроде отдающих ...... а взять ..... с какой стороны не подойти, не то что взять невозможно, даже прикоснуться. Или возьмешь, а тебе ...... счет и чувство вины предъявляют.

Вы с Радмилой Руслановной давали щедро, терпеливо и с любовью. Брать было легко. Еще раз спасибо

[kurochka]

Сообщение от Bagira_

Не поверите, аккурат сегодня вечером читала дочери про то, как можно рассматривать время как четвертое измерение мира. Измерение, в котором движется наш трехмерный мир (по аналогии как может двигаться плоскость в трехмерном пространстве). И это движение нашего мира мы воспринимаем как течение времени. То, что существует одновременно в пространстве четырех измерений, для нас в каком-то виде появляется последовательно в пространстве наших трех измерений. Существо четырехмерного мира могло бы сразу охватить всю историю вещи, всю ее «жизнь» в виде некоторого четырехмерного объекта, недоступного нашему воображению. Не знаю, насколько понятно. Я-то с картинками читала.

Багира, у меня всегда были сложности с пространственным мышлением, поэтому я ну ничего не поняла из того, что написано И в очередной раз удивилась, насколько по-разному мы все устроены!
Ирина

[Spiegel]

Спасибо, Маша! Очень приятны Ваши слова, даже усталость испаряется куда-то в конце такого длинного пути.

[extreme]

Я тоже хочу поблагодарить ведущих и участниц. Что были рядом, что помогали и поддерживали. Группа появилась в моей жизни очень вовремя. И я еще продолжу пожинать плоды участия в ней. Продолжу расти и развиваться. Но зерно было заложено здесь.

Людмила Николаевна и Радмила Руслановна, спасибо, что вы были рядом и спасибо за все, что вы дали. Я очень надеюсь, что это не последняя наша встреча.

Девушки, вы все такие необыкновенные и замечательные. Спасибо вам за то, что вы оставались рядом. Я так рада, что мы продолжим общение!