Правила группы

Hosanna · #**931** 15.03.2011, 10:19

Цитата:

Сообщение от Verusia

Вчера, повысила на ребенка голос, даже не накричала, а как-то очень строго его одернула – тот жалобно так «Мама, а ты сейчас спокойно говоришь?». Отвечаю, «нет, я сейчас расстроена и буду сердиться». «Мамочка, я тебя так люблю» ……………. и так я испугалась. Это же мои тараканы, баобабы, и прочие гадости - но он-то, хороший, славный и любимый мальчик, что ж я с ним делаю?

Дочь сегодня меня о чем-то спрашивает, я утвердительно мычу: "Угу"
И она так задумчиво: "Мама, а когда ты злая, ты говоришь (отрицательно)"ы-ы".. а когда добрая - "угу"

Елена.

Hosanna · #**932** 15.03.2011, 10:24

Виктория, и с тобой я согласна:

Цитата:

Сообщение от firerika

Мне она показалась интересным человеком

Таня действительно необычный человек, и я была рада, что она есть в группе. Для меня было бы очень полезно общение с ней. Однако я увидела, как Таня показала нам, что она не зависит ни от чего. Захотела - пришла, захотела - ушла. И никто ее не смог бы остановить, как мне кажется.

Елена.

mariko1 · #**933** 15.03.2011, 10:24

Вера, Елена, а разве кто то запрещает на детей сердиться или быть рядом сердитыми? Мне кажется образ "ИДЕАЛЬНОЙ" мамы не менее плох. Ведь тогда ребенок будет считать недопустимым и неправильным любую агрессию, обиду, злость у себя , ведь МАМА же этого не показывала.

firerika · #**934** 15.03.2011, 10:26

Вера, я когда хочу что-то донести до человека, я не даю установку ни себе, ни ему, что "внимание, сейчас пойдет обратная связь". Я не задумываюсь вообще над этим, как-то само выходит, подбираю слова иногда,так и живу))

Задумываюсь только когда надо, вот как тут, например.
Я не придавала обратной связи так много значения. Мне казалось, это просто разговор, вроде диалога, спросили-ответила или просто поболтать о жизни.

А тут о как все закручено)) И вот по поводу зачем все усложнять, для меня это очень актуально сейчас, смотрю на наше обсуждение и вижу, что чем дальше в лес... И если позавчера я еще понимала хоть что-то, то теперь хаос полный.

Виктория

Hosanna · #**935** 15.03.2011, 10:28

Цитата:

Сообщение от mariko1

Вера, Елена, а разве кто то запрещает на детей сердиться или быть рядом сердитыми? Мне кажется образ "ИДЕАЛЬНОЙ" мамы не менее плох. Ведь тогда ребенок будет считать недопустимым и неправильным любую агрессию, обиду, злость у себя , ведь МАМА же этого не показывала.

Нет, я немного о том... Я к тому, что дети все видят и все замечают. Я как раз свои чувства не прячу, и мой внутренний раздрай дочь великолепно учуяла, что и выразила.
И о том, что вот срываться на детях и делать их виноватыми за СВОИ чувства нельзя.

Елена.

Maryusya · #**936** 15.03.2011, 10:51

Подождите…. Если я правильно мыслю об обратной связи …..
У меня есть девочка, которая мечтает о семье: родных (биологических) папе, маме и брате. И ее понимание семьи – это моя искаженная обратная связь. Она-то хочет мать, это для меня главное – мой папочка. Мама …. Она где-то в параллельном мире. Это мне мама не нужна в значимые моменты моей жизни. А девочке …. Она хочет мать, которой в ее жизни почти не было. Это для меня ее мать – моральный урод. Ну не могу я иначе воспринимать женщину, которая оставила своих детей и не появлялась в их жизнях 11 лет.
А у ребенка совсем другой образ мамы: несчастной, обиженной и непонятой.
Первый раз задумалась о ситуации в таком ключе.

После своего открытия так и хочется задать вопрос Виктории, Полине, Светлане, Лане, Ире Kurochkа ….. как работают ваши стратегии?

Мне была интересна позиция Тани Вредной. Жаль, что она приняла решение покинуть группу. Это ее выбор и я его уважаю.

Хочу пожелать Тане всего самого наилучшего и нахождения ответов на свои вопросы.

Маша

kurochka · #**937** 15.03.2011, 11:03

Цитата:

Сообщение от Maryusya

После своего открытия так и хочется задать вопрос Виктории, Полине, Светлане, Лане, Ире Kurochkа ….. как работают ваши стратегии?
Маша

Маша, ты какие именно стратегии имеешь в виду? А то я уже в процессе обсуждения запуталась...
Ирина

firerika · #**938** 15.03.2011, 11:07

Я тоже самое хотела спросить)) Стратегия в обычной жизни или что я тут "открыла"?

Verusia · #**939** 15.03.2011, 11:08

Цитата:

Вера, Елена, а разве кто то запрещает на детей сердиться или быть рядом сердитыми? Мне кажется образ "ИДЕАЛЬНОЙ" мамы не менее плох. Ведь тогда ребенок будет считать недопустимым и неправильным любую агрессию, обиду, злость у себя , ведь МАМА же этого не показывала.

я не пытаюсь запретить себе сердиться на ребенка

но в той ситуации я злилась на себя, не на ребенка - а сорвалась на нем. И вот это его "Мамочка, я тебя так люблю" - оно как холодный душ.

Цитата:

Вера, я когда хочу что-то донести до человека, я не даю установку ни себе, ни ему, что "внимание, сейчас пойдет обратная связь". Я не задумываюсь вообще над этим, как-то само выходит, подбираю слова иногда,так и живу))

Виктория, я понимаю, что мои слова могли прозвучать странно. Но я тоже "тумблером" не щелкаю, когда общаюсь.

Просто бывают ситуации, когда с близким человеком решаешь важный вопрос - и видишь, что ему все равно, как в тебе откликаются его слова - ну не нужна ему обратная связь - никакая. Поэтому я и писала выше - что мне ценна она сама по себе (не только слова, а и поступки, и мимика, и выражение глаз), пусть искаженная - но чтобы была. И ценность в том, что тебя услышали - пусть через призму собственного восприятия, но что контакт есть....

Вера

firerika · #**940** 15.03.2011, 11:22

Цитата:

Сообщение от Verusia

Виктория, я понимаю, что мои слова могли прозвучать странно. Но я тоже "тумблером" не щелкаю, когда общаюсь.

Просто бывают ситуации, когда с близким человеком решаешь важный вопрос - и видишь, что ему все равно, как в тебе откликаются его слова - ну не нужна ему обратная связь - никакая. Поэтому я и писала выше - что мне ценна она сама по себе (не только слова, а и поступки, и мимика, и выражение глаз), пусть искаженная - но чтобы была. И ценность в том, что тебя услышали - пусть через призму собственного восприятия, но что контакт есть....

Вера

Вера, я тебя поняла и согласна. Но, мне еще важно, чтобы человек меня понял правильно, а не просто покивал головой, да-да, чтобы я отвязалась))
Я сама так иногда делаю, чтоб побыстрей это закончить и другим делом заняться. И человеку кажется, что он смысл до меня донес, а на самом деле обратной связи то и нет.

Поэтому, когда я что-то кому-то говорю, то подкрепляю это фактами. Ну, то есть если говорю, что ты вечно все забываешь и я тебе не доверяю это дело (не ты, не ты))) то докажу это фактами. Забыл тогда- то тото и тото. И он не сможет не согласиться, т.к. факты на лицо. Это для меня обратная связь. Я привела "плохой" пример, но есть и много хороших))
А вот если я скажу, что ты вечно все забываешь и я тебе не доверяю это дело. И точка... И не смогу привести ни одного факта забывчивости, значит мне просто этот человек не нравится и я не знаю к чему еще придраться. Вижу ли я в нем себя? Ну я то конечно отвечу, что нет. А он, скажет, что да, что всех по себе и сужу))

Виктория

Malipuska · #**941** 15.03.2011, 11:34

Да уж..читаю, читаю пару дней, ваши, девушки, размышления по поводу обратной связи и как отличить ее от проекций..в каких-то постах нахожу отражение своих раздумий, но в целом понимаю, что практически ничего не могу сказать по этому поводу. Меня уже эта тема притомила.

Как мне видится, обратная связь объективной практически никогда не может быть. Обратное, если человек (люди):
а) посторонние и можешь взглянуть на ситуацию незамыленным взглядом;
б) получаешь обратную связь от профессионалов (психологи, эйчары и т.п.).
Для меня вывод на данном этапе своих раздумий - проекции есть всегда в той или иной степени.
Лично я могу дать обратную связь даже близкому человеку объективную (в те моменты, когда можешь взглянуть так на ситуацию), если он готов ее от меня принять, без обид. Я спрашиваю в таких случаях нужно ли ему от меня услышать "горькую" правду. Больше мне нечего сказать по поводу обсуждаемого. Я вообще с трудом понимаю почему мы зацепились за эти понятия.

Что касается Тани Понтикус, то мне жаль, если она ушла. Мне хочется надеяться, что она вернется. Меня она заинтересовала. Ее реакции нестандартные, и я видела ее желание ни кого не обижать. Я присоединяюсь к мнению других участниц, которые были не согласны с обратной связью наших ведущих в отношении Тани.

Таня.

firerika · #**942** 15.03.2011, 11:45

Таня (Малипуська), знаешь, я прихожу к выводу, что я тут (в обсуждениии ОС) чисто потрындеть. Пока и сама не сделала однозначный вывод и не увидела этого в словах других.
Поэтому, очень хочется услышать ответ ведущих, чей же ход мыслей правильный. А собственное гадание на кофейной гуще меня и саму уже утомило.

Hosanna · #**943** 15.03.2011, 12:28

А меня посетило ощущение, что в рассуждениях об обратной связи мы опять пытаемся формулировать тот пункт правил о допустимости и недопустимости высказываний..

Елена.

Malipuska · #**944** 15.03.2011, 12:34

Виктория, у тебя, действительно, хорошее чувство юмора. Твой пост вызвал у меня улыбку. Спасибо тебе за это. Я присоединяюсь к твоему ожиданию ответа от ведущих.

firerika · #**945** 15.03.2011, 13:05

Цитата:

Сообщение от Hosanna

А меня посетило ощущение, что в рассуждениях об обратной связи мы опять пытаемся формулировать тот пункт правил о допустимости и недопустимости высказываний..
Елена.

Елена, я когда вижу, что ты ответила, еще даже не знаю чего там, а просто вижу твой ник, мне сразу хочется все свои дела побросать и отписаться тебе. Вот ты когда писала тут, что ждешь всегда обратной связи на свои слова, теперь для меня это как правило неписанное))). Я даже подпись свою забываю ставить, а вот про тебя помню)) И не надо просить ничего не писать, буду, потому, что люблю это дело)))

Ответ на твой вопрос:может да, а может нет

А если серьезно, то похоже... Я когда увидела, что Лана чтоли (могу ошибаться) приводит пример с участием Марфы и Феклы (с именами тоже могу ошибаться, но суть ясна)) ) пару страниц назад, подумала, ёклмн, опять ОНИ здесь

Вообщем, да, как ни крути, мы в любом случае все темы сведем к той одной, животрепещущей)))

Виктория