Групповое пространство.

mariko1 · #**9331** 25.04.2012, 21:39

Своим ответом я хотела поделиться с Ириной своим опытом переживания "драк" в отошении меня, хотела рассказать о своем решении идти твердо до конца в пресечении таких действий.
Ирина видимо примерила различные ситуации на себя, чтобы понять если что-то общее в наших и ее ситуациях, вероятно, что если причины драки у ее дочери другие, то наши советы не помогут, зато она узнает чем это НЕ является. вот такая фантазия родилась

Таня, спасибо, у меня как всегда качели.. то очень хорошо все и радостно, то тревога нападает. вот сегодня я была моделью на макияже, пошла по солнышку на метро, расслабилась.почувстввала относительную легкость (физическую) у меня прошла боль в суставах и ногах, так что значительно проще ходить. а потом в метро на станции началось столпотворение, я стала задыхаться, приехал поезд не с той стороны, но объявили что едет до моей станции, я села, сижу минут 5, еще сильнее сердце бьется и задыхаюсь, и тут объявляют что он едет в другую сторону. народ повалил на платформу, я тоже вышла, подождала пока немного разойдутся и приняла решение выйти. в итоге добиралась 2-мя неудобными маршрутками, услышала что это человек на соседней станции на рельсы упал и потому проблемы с движением. стала представлять что это мог бы быть мой родственник (зачем?!?!) и мне так плохо стало.... потом сама себя в чувства привела-что это посторонний человек, с мужем и мамой все в порядке и не надо дурного в голову брать...

пакеты я недособирала еще. но основное вроде спаковано, на улице точно не останусь ))

еще начала переживать, что если не рожу в срок, то возможно нужно ложиться раньше в больницу под наблюдение, так как конфликт по группе может влиять на перенашивание, и на ухудшение состояния ребенка. а с другой стороны надо будет оставлять дочку без меня и жить в некомфортных условиях. и опять думать и выбирать надо МНЕ. я устала думать и устала принимать решения... время до 9 мая у меня еще есть. надеюсь что успею родить до этой даты ))

еще мама приехала, приходится применять на практике умение отстаивать границы, и не ввязываться в конфликты )) она может по 10 раз спрашивать ребенка хочет ли она на горшок (она уже давно сама ходит и даже выносит его иногда сама) по 5 раз спрашивает - не надо ли чего приготовить... опять вспомнилась "удушающая" сила ее заботы... и обидеть ее не хочется-ведь мы будем нуждаться в ее помощи после родов, именно в бытовом плане, и сами просили приехать.

mariko1 · #**9332** 25.04.2012, 21:48

Когда отвергают мой вариант, я думаю что А) человек не готов еще эмоционально принимать какой-либо вариант, так как ему нужно не решение, а эмоциональное переванивание проблемы. Б) я попала мимо кассы с вариантом

а вот когда мой вариант не отвергают, а не замечают, тогда у меня появляется ощущение "пустого места". для меня это равносильно отвержению меня. при чем переспросить-а вы что не заметили? мне сложно, так как я боюсь услышать-нет, заметили...

**RadmilaPon** · #**9333** 25.04.2012, 21:48

Марико, если Вы расскажете маме, какой помощи от нее ждете, в чем она ДЕЙСТВИТЕЛЬНО Вам может помочь, и ей и Вам будет яснее и удобнее жить.

Bagira_ · #**9334** 25.04.2012, 21:48

Цитата:

Сообщение от mariko1

и опять думать и выбирать надо МНЕ. я устала думать и устала принимать решения...

Марико, чувствуется, что тяжко тебе. Это очень тяжело, когда не чувствуешь в себе ни желания, ни сил быть главным, опорой. Наоборот, спрятаться бы за кого. Или хоть разделить бы ответственность. Но нет... вместо этого вынужденно становишься как раз этим главным, и принятие решений сваливается на тебя.

shchalal · #**9335** 25.04.2012, 21:48

Цитата:

Девушки, еще вопрос: что Вы видите в ответах Ирины на предложения и отклики?

Изначально я вижу ситуацию так: как-будто Ирина не может принять, проявить свою взрослость, силу(внутреннюю). У нее нет уверенности в своем праве ограничивать дочку. Она очень боится навредить малышке, сделать что-то не так.
Девочка видит мамину неуверенность, не чувствует ее силы. Ей пока не на что опереться внутри себя(я имею ввиду нет еще четких понятий можно-нельзя). Поэтому она поступает по первому импульсу..

Что касается Ириных ответов:
Мне показалось, что она ждет от нас чего-то необычного. О чем она еще не знает, никогда не слышала. Какой-то супервариант решения проблемы.
Варианты предложенные нами обычные, о которых она уже много раз слышала, пробовала и они ее по разным причинам не устроили.

Цитата:

Девушки, что Вы чувствуете, когда отвергают ваши варианты?

Если это близкий человек, то неудовлетворенность, может даже собственную глупость, стыд..(что не могу придумать подходящий вариант).
В остальных вариантах: предложить другой вариант. Если совсем ничего не подходит, то раздражение, желание уйти.

firerika · #**9336** 25.04.2012, 21:56

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, вопрос к вам относительно темы Ирины-Airmama:
Что Вы делаете для Ирины своими откликами на ее тему? Что вы видите?

Я вижу, что Ира потокает ребенку, нет строгости с отношениях. Например, как это трехлетний ребенок может разнести квартиру? Я читала, примеряла на себя и удивлялась, т.к. в моем мире или понимании это просто не возможно. Я для сына авторитет №1 и он меня слушается. Иногда, если что-то незначительное, то не особо обращаю внимание, пусть дурачится, но бывает, что говорю нет, так делать нальзя или успокойся и он слушается.
По-моему Ире не хватает уверенности.

Меня на самом деле очень задело про разнести квартиру, ну не укладывается как это вообще может быть, как девочка маленькая может громить квртиру. Даже обидно за Иру и я спокойно точно не отреагировала, ребенок за такое получил бы хороший урок.

firerika · #**9337** 25.04.2012, 21:59

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, еще вопрос: что Вы видите в ответах Ирины на предложения и отклики?

По-моему, Ира оправдывает поведение ребенка. Для меня такое поведение было бы сигналом, что я что-то в корне не то делаю и понимаю.

kurochka · #**9338** 25.04.2012, 22:03

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, что Вы чувствуете, когда отвергают ваши варианты?

В данном обсуждении я не предлагала никаких вариантов. Поэтому отвечу в общем.
Когда ко мне обращаются с просьбой помочь, а потом отвергают все предложенные мной варианты, я чувствую сначала усталость (столько сил потрачено впустую), раздражение, которое я очень стараюсь не показать собеседнику, но желание помогать дальше исчезает.
Ирина

Hosanna · #**9339** 25.04.2012, 22:03

Пропустила

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, еще вопрос: что Вы видите в ответах Ирины на предложения и отклики?

Я вижу, что у Иры не получается взять управление ситуацией на себя.

Елена.

**RadmilaPon** · #**9340** 25.04.2012, 22:05

Цитата:

Сообщение от Bagira_

Ужасов на самом деле два. Первый - от того, что Вам от меня что-то очень эмоционально надо. Или даже не от меня, но Вы их проявляете. Я не могу находиться в столь сильном эмоциональном поле.

Мои чувства Вам угрожают?

Цитата:

Второй - от ощущения необходимости это дать, и отсутствия даже малейшего понимания, как и что мне для этого сделать. От моей невозможности выполнить то, что я ощущаю как необходимое. Моя полная беспомощность.

Багира, я часто ощущаю ограниченность собственных возможностей рядом с Вами.

Цитата:

Задам глупый вопрос - и что же в такой ситуации (воз)можно сделать?

Почему же "глупый"....
Что я могу предложить - быть с Вами уж как получится. Такой, какая я с такой, какая Вы.
В формате интернет-консультирования, к сожалению, у меня нет возможностей быть с Вами и без слов, телесно. А это было бы уже много.

Цитата:

Радмила Руслановна, хочу спросить. Мне сегодня вечером (уже после моего дневного ответа) пришла в голову мысль, что предыдущим сообщением Вы пытались меня спровоцировать на определенную реакцию в свой адрес, вроде агрессии или возмущения. Это мне уже ерунда всякая в голову лезет?

Не было у меня такой идеи. Честно.
Думаю, может быть Вы считали мои чувства. Я была и возмущена и активна.

Цитата:

А как это - верите, когда вспоминаете? А когда не вспоминаете, то что, не верите?

Когда забываю, думаю: "она издевается, она провоцирует". А потом смотрю - ведь нет. Говорит, как есть.

kurochka · #**9341** 25.04.2012, 22:08

Цитата:

Сообщение от firerika

Меня на самом деле очень задело про разнести квартиру, ну не укладывается как это вообще может быть, как девочка маленькая может громить квртиру.

Виктория, я испытала аналогичное удивление, но промолчала... Наверное, потому, что я и так уже ощущаю себя чересчур строгой, давящей мамой, не хотелось в очередной раз показать себя таковой перед группой... Я подумала: наверное, я все-таки не продвинутая мама. И постеснялась озвучить свои чувства и свое удивление. Вот.
Ирина

firerika · #**9342** 25.04.2012, 22:10

Цитата:

Сообщение от RadmilaPon

Девушки, что Вы чувствуете, когда отвергают ваши варианты?

Радмила Руслановна, тут вариантов мильён. Смотря кто, смотря сколько человек отвергают и т.д.

Еслия я уверена что права, то буду настаивать на своем. Соглашусь, когда или бесполезно спорить или в процессе пойму, что есть более разумные варианты.

Вот, например, у нас на работе обсуждение планов квартальных. Начальница считает, что я поставила заниженный, а я ее убеждаю, что то, что предлагает она завышенный. Вот и спорим с понедельника. Я в правоте уверена, есть статистика в конце концов, но она может сказать, что я главнее и будет так и мне придетя согласиться, потому, что иерархия и так принято, нравится мне это или нет. Я смирюсь, это рабочий процесс.