Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 24.07.2009, 00:10
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
"с кучей текущих микроаневризм и ИРМА," - МОЖЕТ, РЕЧЬ О парафовеолярных телеангиоэктазиях?
Про ост - на мой взгляд, целесобразо для определения "чего там" при изменениях, сопровождающихся отеком,в т.ч. кистообразованием, либо плюстканью, вида тракций, наличия макулярного отверстия(бывает есть, а не видно - интраламиллярное/сквозняк). Кроме того, при высоких отеках при дрп, как наблюдений в динамике, так и показаний для витрео(речь ОБ ОБЪЕМЕ).

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а): Плюс ОСТ: исследование без всякого риска для организма
opto_dive одобрил(а): Про ОКТ...
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 24.07.2009, 07:44
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет. Не о телеангиоэктазиях . Там ещё куска вены нет на ФАГ .
Изображения
Тип файла: jpg 3.jpg (29.3 Кб, 91 просмотров)
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 24.07.2009, 18:42
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
согласна!
у меня пациент, 43 лет, соматически б/о,ОД - 1,5 мес. "пятно - целлофан", 0,3 с +1,25 =0,6
ОС - давно то так-то сяк, 0,4 сфр.+1,0= 0,5-0,6
на ост - ослойка нейроэпителия, достаточно высокая. На фаг - активных точек фильтрации нет, файлы пытаюсь прикрепить - много весят - "зазиповать?"
сейчас попробую еще.
вопрос - че делать, как делать?
моя версия: попахивает нелюбимым мной образным словом "барраж"... по границе "лысых" зон, мягенькими, парой рядами...
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 25.07.2009, 20:14
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

спасибо, Дарина! Получилось!
На фото глаза разные - картина цветных фото и фаг идентичная.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 25.07.2009, 21:59
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 834 раз(а) за 783 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Барраж + кеналог в теноново пространство.
Ответить с цитированием
  #81  
Старый 26.07.2009, 07:54
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, Сергей Николаевич, но вот барража не надо. Определяются фокальные зоны гиперфлюоресценции, похоже на микроаневризмы и точечные очаги гипофлюоресценции (похоже на геморрагии) - признаки ишемии сетчатки. Выглядит как специфическая ретинопатия (например диабет) Лечение - фокальная микрорешётка зон поражения на данной стадии, тем более что ФАГ у Вас уже есть..
Второй вариант - скрытая ХНВ. (это надо дифференцировать по другим, дополнительным признакам анамнезу, картины на втором глазу, поздним картинкам ФАГ, одной артериовенозной фазе точно сказать невозможно, тут всё только начинается ) Патогенетически ориентированное лечение в этом случае - ФДТ, интравитреальное введение anti-VEGF препаратов, в частности ранибизумаба (луцентиса). если это ВМД. Результаты должны быть обнадёживающими, учитывая небольшое поражение пигментного эпителия в центре, высокую начальную остроту зрения. А кеналог - только снятие симптома (отёка), и то если повезет ИМХО.
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 26.07.2009, 08:20
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 834 раз(а) за 783 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ainakoz! Очень верно описана картина изменений. Конечно информации недостаточно и по большому счету нужно разбираться. Даже при наличии указанного Вами арсенала возможных методов диагностики и лечения, нужно еще подтвердить их необходимость. ФДТ в том случае , если..., но мы пока этого не видим. Интравитреальное введение anti-VEGF препаратов это тоже не панацея, как и кеналог. Как повезет, обычно временный эффект и требует многократных введений.

Думаю, что Рамейка выложила самые информативные снимки. Во всяком случае по факту: "барраж"... по границе "лысых" зон, мягенькими, парой рядами.... ". Мягенькими" - ключевое слово.
Кеналог в теноново пространтсво безопасен и в ряде случае наблюдаем весьма неплохой и стойкий эффект без возможных осложнений при интравитреальном введении. Это как скорая помощь, а потом можно заниматься всем остальным ИМХО.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 26.07.2009, 16:17
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Просто барраж никогда не делаю. Стараюсь выяснить точно и лечить прицельно. А барраж какой имеет смысл? "отграничение fovea"? Ведь отёк то не удержит никакое отграничение. Есть барраж или нет его, если будет отёк, он наползёт на центр и через коагуляты. Смысл ЛК в том, что пигментный эпителий, гипертрофированный после ЛК и вылезший через мембрану имеет антиангиогенезные свойства. Плюс разрушенная сетчатка в зоне ишемии уже не выделяет такого количества VEGF-фактора. Потому при пролиферативной ДАРП (например) выполняем жёсткую ПРК, для торможения роста сосудов, а не фокальное их облучение.
Ответить с цитированием
  #84  
Старый 26.07.2009, 16:19
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если уж хочется здесь залезть лазером в макулу - тогда уж Иванишкинскую панмакулярную ЛК делаем... Больше смысла. Так же мягенько, как предлагает Сергей Николаевич.ИМХО
Ответить с цитированием
  #85  
Старый 27.07.2009, 13:54
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
спасибо за комментарии - выложила снимки, которые есть. смысл - "зонтиков"нет, т.е. активно фильтрующих точек, хотя отслойка нейро высокая и, учитывая, кличество имеющейся жидкости, возможно зонтики гасятся именно высоким давлением в полости.
отёк уже в центре - ничего не делать жидкость станет/уже стала/ вязкой - коагуляция (надеюсь) активирует пэс-усилит резорбцию, если повезет - закрою точки.
про кеналог думала, но интравитреално. может, действительно, начну с лазера, потом посмотрю-присоединю с/т кеналог.
спасибо всем еще раз.
Ответить с цитированием
  #86  
Старый 27.07.2009, 15:32
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошая тема получается. Познавательная и тренирующая мозг. ИМХО. Предлагаю всем выкладывать сюда случаи, которые так или иначе вызывают вопросы. Будем вместе разбирать.
Ответить с цитированием
  #87  
Старый 28.07.2009, 20:15
BASS BASS вне форума
Врач-ветеран форума
      
 
Регистрация: 02.08.2006
Город: ЦФО
Сообщений: 2,379
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 834 раз(а) за 783 сообщений
BASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBASS этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от ainakoz Посмотреть сообщение
Хорошая тема получается. Познавательная и тренирующая мозг. ИМХО. Предлагаю всем выкладывать сюда случаи, которые так или иначе вызывают вопросы. Будем вместе разбирать.
Действительно очень интересное и полезное получилось обсуждение. Поддерживаю предложение и дальше практиковать подобные разборы полетов

Комментарии к сообщению:
Darina38 одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #88  
Старый 29.07.2009, 22:25
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
продолжаю демонстрацию эксклюзивов!
пациент 34 лет, врач, с развившимся после панкреанекроза СД, хр. алкоголизм, пришел "провериться", жалоб нет, визус ои - сфр.-1,25=1,0, картинки - периферия правый, на левом около зубчатой линии ангиоэктазии.
ЧТО ЭТО?
Моя версия - ангиоматозный узел.
наблюдаю 3 года - без динамики.
Ответить с цитированием
  #89  
Старый 30.07.2009, 05:18
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По-моему Вы выложили обычный атрофический очаг. Если есть подозрения - плиз, УЗИ с ЦДК.
С уважением.
Ответить с цитированием
  #90  
Старый 30.07.2009, 09:41
Аватар для AmuRRR
AmuRRR AmuRRR вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 25.03.2008
Город: Ижевск
Сообщений: 2,763
Сказал(а) спасибо: 142
Поблагодарили 772 раз(а) за 718 сообщений
AmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAmuRRR этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По первому снимку сказал бы, что это вена сетчатки, расширенная вследствие затруднения оттока по ней вследствие перегиба на проксимальной границе очага плюс это на фоне диабета с его типичной склонностью к расширению вен. Это если вопрос "А чего это она такая неравномерно расширенная". Вторй вопрос - не является ли сей сосуд потенциальным источником кровоизлияния - ответ, наверное, на ФАГ, которая также дала бы ответ на вопрос, куда уходит эта вена(вернее, откуда идёт). ИМХО. А идти она может в том числе и от ангиоматозного узла. А исследований кроме офтальмоскопии никаких пока не делали? Или этот регион недоступен ФАГ И ОСТ? На УЗИ что, насколько проминирует в СТ, или очаг плоский?
Второй снимок что то не сумел открыть.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:37.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.