Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #76  
Старый 25.08.2005, 00:18
Аватар для empiric
empiric empiric вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 30.03.2005
Город: г.Воронеж
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
empiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от basileus
2 empiric
на этой почти поэтической ноте можно даже закрыть обсуждение, потому что
1. Мне 21 год
2. Хирургу-стоматологу - лет 23-28
3. Хирургу из ЧЛХ - лет 29 максимум

Но обсуждение было довольно поучительно для меня
Честно говоря не вижу связи между возрастом врачей и их взаимной оценкой, но рад ,что медицинский форум может вызывать и поэтические ассоциации.
  #77  
Старый 25.08.2005, 00:22
basileus basileus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2005
Город: Новороссийск
Сообщений: 38
basileus этот участник положительно характеризуется на форуме
Дело не во взаимной оценке, а в том, что "давно учился" - в опыте. Я это имел ввиду.
  #78  
Старый 25.08.2005, 00:27
Аватар для empiric
empiric empiric вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 30.03.2005
Город: г.Воронеж
Сообщений: 503
Сказал(а) спасибо: 41
Поблагодарили 3 раз(а) за 2 сообщений
empiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форумеempiric этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело не в опыте , а в латинском выражении. Звучит примерно так :человек человеку волк, а врач врачу волчище.
  #79  
Старый 25.08.2005, 00:33
basileus basileus вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.03.2005
Город: Новороссийск
Сообщений: 38
basileus этот участник положительно характеризуется на форуме
Поздно уже, внимание притупляется, сначала недопонял...
  #80  
Старый 25.08.2005, 00:34
Аватар для брукса
брукса брукса вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 12.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,887
Поблагодарили 101 раз(а) за 94 сообщений
брукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форумебрукса этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
2 empiric
Жаль я сегодня растранжирила все свои одобрямсы, а то непременно добавила бы Вам парочку
Завтра я исправлю это досадное недоразумение
  #81  
Старый 25.08.2005, 18:54
Alexei Alexei вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 30.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,545
Поблагодарили 3 раз(а) за 3 сообщений
Alexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlexei этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я быть может что-то пропустил, но можно ли на конкретные выписки и справки посмотреть?

Комментарии к сообщению:
одобрил(а):
  #82  
Старый 25.08.2005, 19:03
alexvod alexvod вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 02.09.2004
Город: Ростов-на-Дону
Сообщений: 586
Сказал(а) спасибо: 3
Поблагодарили 11 раз(а) за 9 сообщений
alexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexvod этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от basileus
Было бы полезно узнать несколько примеров, когда врач действительно несет гражданскую или уголовную ответственность. Или такого не может быть в принципе?
Советую посмотреть здесь
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #83  
Старый 20.09.2005, 09:58
Аватар для exp
exp exp вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 21.11.2004
Город: С-Петербург
Сообщений: 169
exp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форумеexp этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемые господа, по пунктам:
1. об уголовно-правовой квалификации в данном случае речь идти не может, поскольку врач должностным лицом не является (а если одновременно конкретный врач и выполняет функции должностного лица, то комментируемый случай с их выполнением не связан). Исходя из этого, не следует всуе употреблять теримины "халатность", "преступная небрежность" и проч., поскольку всё это уголовно-правовая терминология (в первом случае - уголовно-правовой состав, во втором - форма вины; понятия "преступная халатность" вообще не существует, поскольку это суть тавтология - всё равно что "преступная кража" или "преступное убийство"; из практических советов - если речь пойдёт (не здесь, а вообще по жизни) о действиях конкретного врача, то лучше не допускать таких выражений, поскольку сами можете стать обвиняемым по ст. "Клевета"). Sorry, отвлеклись. Кроме того, поскольку возникший вред не относится к тяжкому вреду здоровью, действия медицинского работника не могут быть квалифицированы и как "Причинение тяжкого вреда здоровью по неосторожности".
2. Несмотря на отсутствие перспективы улоговного преследования, вред может быть возмещён в гражданско-правовом порядке путём обращения в суд. При этом речь может идти не только о возвращении денежной суммы, уплаченной за услугу, но и о компенсации морального вреда и возмещении вреда здоровью (лёгкая либо средняя тяжесть).
Возможность удовлетворения иска зависит от наличия причинно-следственной связи, которая устанавливается в результате судебно-медицинской экспертизы, назначаемой судом (а не проведённой инициативно истцом, поскольтку у ответчика также есть обширные процессуальные права, которые он вправе реализовать).
3. Не вдаваясь в медицинские проблемы описанного случая, остановлюсь на следующем: врач однозначно должен предупредить пациента о возможности развития описанного осложнения, причём желательно в письменной форме - в форме добровольного информированного согласия пациента. В противном случае речь идёт о нарушении права потребителя на информацию (если бы пациент знал о возможном осложнении, он, возможно, и не приобрёл бы услугу при условии существования альтернативных методов лечения, а если бы приобрёл, то не имел бы возможности утверждать, что ничего не знал об осложнениях от вмешательства).
4. Что касается "незнания" врача об артериальном девлении и свёртываемости крови, то описываемая процедура относится к хирургической стоматологии и хиурргическому вмешательству, чему должны предшествовать анализы, чтобы врач знал.
5. И наконец, здесь речь идёт о потребительских отношениях, в спорах из которых пациент должен доказать факт причинения вреда, противоправность действий врача и прчиинно-следственную связь между ними; ответчик же должен доказать отсутствие своей вины; при этом, поскольку иск потребительский, вина причинителя вреда презюмируется (предполагается). Да, ещё - ответчиком является юридическое лицо, врач-оператор привлекается в качестве третьего лица на стороне ответчика (если, конечно, он не индивидуальный предприниматель).
С уважением,
  #84  
Старый 23.04.2006, 17:23
asav asav вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 23.02.2006
Город: Тольятти
Сообщений: 45
asav
Не знаю, у кого как, а у меня на приеме пациенты массу вопросов задают
Одно дело психиатрия, другое дело хирургия. Откуда обычный человек будет знать где какая артерию проходит и как она называется. Тем более, что многие внутренние органы не имеют нервных окончаний и их неполадки выражаются в общей слабости.
  #85  
Старый 23.04.2006, 17:33
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,911
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый электроник!
Если Вам не хватает повода побрюзжать на врачей, или выступить про их (врачей) сволочную натуру, то Вы свободны делать это где угодно. Только не тут. Во-первых, не думаю, что найдется охотник по тридцать пятому разу Вам рассказывать, кто прежде всего отвечает за Ваше здоровье (наверное Вы догадались, что Вы), во-вторых, даже если такой охотник найдется - подумайте о том, что время, потраченное врачом на пустопорожние препирательства с Вами и повышение уровня Ваших биологических знаний, Вы украли у другого пациента (виртуального или реального). По-моему, это не очень порядочно, как Вы думаете? Хотя вполне объяснимо.
Вывод. Если ответов не последует - не удивляйтесь. Если есть конкретная проблема и Вам нужна помощь - пройдите в соответствующий раздел и откройте тему с вопросом.
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #86  
Старый 23.04.2006, 17:33
asav asav вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 23.02.2006
Город: Тольятти
Сообщений: 45
asav
[quote=ввс]VIKS
Любое право предполагает и обязанность. Право быть здоровым и получать квалифицированную медицинскую помощь требует обязанности следить за здоровьем и думать о нем.
Поскольку здоровье - это безусловная ценность любому человеку имеет смысл ознакомиться со своими правами и обязанностями в этой области.
А если я обязан проходить профосмотр, хотя я точно знаю что он устроен только для воровства соцналога и врачам даны указания по его экономии. Как мне может помочь закон 0303?
  #87  
Старый 23.04.2006, 17:37
Аватар для Aminazinka
Aminazinka Aminazinka вне форума
Молчаливое привидение
      
 
Регистрация: 25.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 19,911
Поблагодарили 620 раз(а) за 557 сообщений
Aminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAminazinka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
__________________
Lead, follow, or get out of the way. — Thomas Paine
  #88  
Старый 23.04.2006, 21:05
asav asav вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 23.02.2006
Город: Тольятти
Сообщений: 45
asav
1. Я ничего против врачей не имею, а имею против высшего менеджемента России. Как в ЛУ так и на производстве. Начальники всех держат за полных баранов.
2. За свою жизнь конечно же я полностью отвечаю.
А вы доверяете своему руководству?
  #89  
Старый 23.04.2006, 21:15
asav asav вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 23.02.2006
Город: Тольятти
Сообщений: 45
asav
А то уже в Тольятти в АТП на одного водителя приходится более чем З начальника. Как здесь кто то писал, что врач является рабом. Я могу сказать что все общество является рабом системы.
  #90  
Старый 01.06.2006, 04:26
scolta
Гость
 
Сообщений: n/a
безнаказанность врачебная...

врач в нашей стране прав по определению. и всякие сомнения в его неправоте--см пункт1. Разве у нас на врачей подают в суд? Как часто? С каким исходом?
Дикая ситуация, когда врач рассуждает:"если пациент заинтересован в лечении он должен сам догадаться о чем спросить врача", а не - сколько необходимо рассказать пациенту чтобы сохранить здоровье и жизнь".
Вот когда судебные разбирательства будут многочисленными и привычными, тогда врачи тысячу раз подумают прежде чем не договорить и и лишний раз подстраховаться, и в конечном итоге сохранить здоровье и жизнь пациенту, потому что от здоровья пациента будет зависеть как минимум репутация врача. А пока от врачебных ошибок страдают только пациенты, а врачи-коллеги выгораживают и защищают друг друга-круговая порука...
Отличие медицины Европейской от советской , как и в торговле...хм... у них почему-то считается, что клиент всегда прав. И в магазинах покупателю улыбаются , а лица наших продавщиц выражают равнодушие и злобу- опять эти покупатели...
...опять эти пациенты...

Здравоохранение- тоже сфера услуг...
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.