#76
|
|||
|
|||
Если бы так было на самом деле, то ни у одного больного в мире не восстановилась бы функция мышцы и конечности после шва нерва.
|
#77
|
|||
|
|||
Они и не восстановились ни у одного больного
|
#78
|
||||
|
||||
Ни у одного Вашего больного? Или Вы обладаете какими-то научно обоснованными аргументами, которые бы говорили о бесполезности шва нерва? Вот например выдержка из статьи, на которую только что ссылался коллега ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ])
There are, however, a number of factors that influence the functional outcome and recovery. Sunderland [10] argues that if enough axons can be directed to their end-organs and if the muscle is maintained in good condition through therapy then the affected muscle, even after a year of denervation, is able to regain almost 100% function.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович |
#79
|
||||
|
||||
Цитата:
The purpose of nerve repair is the precise apposition of the two sides of transected nerve using a minimum number of sutures... There are three types of nerve repair, nevertheless neither has proved to have a comparative advantage over the others [12]. Each of these techniques has some advantages and disadvantages... Perineurial (Fascicular or Funicular) Repair This technique was initially described by Langley and Hashimoto [20] in1917 and its superiority over epineurial repair is still questioned. The technique of choice for the majority of the acute nerve lacerations, however, is suturing the outer epineurium as it is a faster and simpler method which requires little disruption of the internal structure of the nerve, argues Orgel... According to Langley and Hashimoto [20] the advantages of funicular repair are better recovery of motor and sensory end-organs, greater regeneration of axons entering distal nerves, coaptation of perineurial tubes allowing for more desirable alignment of fascicles and better myelination of the stumps. Nonetheless, the drawbacks are described by Sunderland [27] as greater fibrosis at the site of suture, increased injury to vessels at the nerve ends, extended operative duration, possibility of compromising the vascular supply of isolated fasciculi, discontinuity of fasciculi on a one-to-one basis and the inability to approximate small funiculi. Group Fascicular Repair Group fascicular repair is feasible if a nerve is lacerated where branches in the transected nerve are well formed and readily identifiable in the main trunk [12]. In this case, motor and sensory fascicles can be matched correctly and motor-sensory cross-innervation can be avoided. Nevertheless, this technique is currently not very practical due to the long operative process, despite the existence of numerous histochemical staining techniques aiding the differentiation between motor and sensory axons... И так далее Вы таких данных и не увидите. Есть только данные, что результаты всех видов швов одинаковые. Вы, при строительстве дома, можете добавлять в цемент золотую крошку и предполагать, что так будет лучше. По факту, дом получится такой же как у соседа, но с увеличением финансовых затрат и времени
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович |
#80
|
|||
|
|||
Уважаемый Дмитрий Владимирович, наверное, именно Вы и обладаете подобными аргументами о полезности шва периферического нерва (кроме длинных и скучных цитат на нерусском языке)
|
#81
|
|||
|
|||
|
#82
|
|||
|
|||
Я рад, что у Голосов еще есть способность шутить. Остаётся пожелать сохранить эту способность пациенту, и всем, у кого повреждён периферический нерв...
|
#83
|
|||
|
|||
А что мне еще остается делать, когда пошла такая пьянка (С)? Если у Вас есть что-то серьезное на русском и нерусском языках, то давайте ссылки. Посмеюсь еще раз.
|
#84
|
|||
|
|||
А Вы нигде не найдёте ссылок на то, что шов нерва не полезен. Хотя ещё Иван Грозный утверждал, что "нервные клетки не восстанавливаются", все современные авторы, вопреки авторитету, как русскоязычники, так и басурмане, будут упорно утверждать обратное (вопреки очевидному). Вы, я вижу, большой шутник. Я ценю юмор, но сам шутить не люблю
|
#85
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#86
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#87
|
||||
|
||||
Я, разумеется, читаю статьи , которые привожу)
Данную статью я привел как пример того, что есть исследования в пользу периневрального шва. Да, есть и в пользу эпиневрального или в пользу того, что их результаты не отличаются. Цитата:
Приводил эти исследования я лишь с той целью, чтоб показать, что они есть, и что мои слова базируются не на голом месте. При этом с 70-80х (и совсем немножко 90х) годов сравнительных исследований этих модификаций шва практически не было, а инструментарий, шовный материал, и техника самих операций развивались. Выходит, что имеются устаревшие исследования в пользу как одного, так и другого вида шва нерва + имеется развитие технологий + отсутствуют серьезные новые сравнительные исследования. Все это в комплексе дает мне основания не считать эпиневральный шов лучшим на сегодняшний день. Это все равно, что я бы на основании ислледований 50 летней давности, когда ПКС оперировали открыто, а артроскопически только начинали оперировать на убогой технике и без достаточно разработанных техник самих операций, утверждал бы сегодня, что нет разницы в результатах открытой или артроскопической пластики... Ну, и еще раз процитирую себя )) Может, на этом пока и сойдемся? |
#88
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Читайте хотя бы украинские учебники: там все давно и ясно написано: Техніка виконання шва нерва полягає в тому, що кінці нерва зіставляються та накладаються вузлові шви або за епіневрій, або за періневрій, або одночасно як за епіневрій, так і за періневрій (мал.14.32). Періневральний шов (зшивання груп фасцікул) виконується за допомогою оптичного збільшення й мікрохірургічного інструментарію. Однак немає достовірних доказів тому, що результати лікування після накладення епіневрального шва гірший, ніж при виконанні мікрохірургічного періневрального шва. Кожний вид шва має свої переваги й недоліки. Тому хірург виконує той тип нейрорафії, до якого він особисто воліє. Техника выполнения шва нерва заключается в том, что концы нерва сопоставляются и накладываются узловые швы либо за эпиневрий, либо за периневрий, либо одновременно как за эпиневрий, так и за периневрий (рис.14.32). Периневральный шов (сшивание групп фасцикул) выполняется с помощью оптического увеличения и микрохирургического инструментария. Однако нет достоверных доказательств тому, что результаты лечения после наложения эпиневрального шва хуже, чем при выполнении микрохирургического периневрального шва. Каждый вид шва имеет свои преимущества и недостатки. Поэтому хирург выполняет тот тип нейрорафии, который он лично предпочитает. Підручник ( русск. учебник) «Ортопедія і травматологія / За ред. проф. О.М.Хвисюка. – Х., 2013» на стр. 435. Учебник утвержден МОЗ Украины. И даже переиздан или в прошлом, или в этом году. Вот по этому учебнику учится или должна учиться вся Украина. Вот такое на сегодняшний день официальное мнение по поводу эпиневрального и периневрального швов. Мнение утверждено аж, страшно сказать, Минздравом. Кто против, тот против мнения МОЗ. Точка. |
#89
|
|||
|
|||
Или я принимаю желаемое за действительное, или онемение предплечья уменьшилось... Три пальца по-прежнему онемевшие, разгибатели также не работают. Ортез из Китая в пути.
Ступня со спицей по-прежнему опухшая, по вечерам температурю до 37.8, особенно если похожу лишнего, но на следующей неделе спицу обещают вытащить, если снимок будет хорошим. Температуру похоже дает ступня, ибо плечо почти зажило, и больно лишь если мять шов ближе к локтю при согнутом локте. Продолжаю наблюдения, между делом изучая, как и чем сейчас моднее и рациональнее шить нервы ))) |
#90
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович |