Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Терапия > Форум для общения врачей-терапевтов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #751  
Старый 11.09.2006, 19:46
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
C. Первый шаг - исключить геморрагический инсульт
Ответить с цитированием
  #752  
Старый 11.09.2006, 19:51
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
С, я думаю.
Ответить с цитированием
  #753  
Старый 11.09.2006, 19:52
Аватар для Nancy
Nancy Nancy вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 07.01.2006
Город: Баку
Сообщений: 1,318
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 127 раз(а) за 124 сообщений
Записей в дневнике: 1
Nancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNancy этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от papadoctor
D is definetely wrong!
Я уже поняла

Вариант С
Ответить с цитированием
  #754  
Старый 11.09.2006, 19:53
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагноз: Тромбоэмболическая атака. Я думаю данных в пользу инсульта маловато.
Для выбора способа профилактики ТИА в будущем: B. order a carotid ultrasound study
Ответить с цитированием
  #755  
Старый 11.09.2006, 23:12
Aladdyn Aladdyn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 16.07.2006
Город: г. Юбилейный
Сообщений: 876
Aladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAladdyn этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я тоже склоняюсь к В. Но не очень понятна связь между тромбоэмболией мозговых артерий и ТРАНЗИТОРНОСТЬЮ ишемических атак, т.к. следствием тромбоэмболии должен быть ишемический инсульт со стойкой очаговой симптоматикой. Транзиторные атаки в данном случае могут объясняться, по-видимому, атеросклеротической окклюзией в бассейне ВСА. Тогда мерцательная аритмия и варфарин не при чём? И ещё что за гематому на МРТ позвоночника у неё нашли?
Ответить с цитированием
  #756  
Старый 12.09.2006, 06:13
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это не гематома -это тромб (Blood clot). Да, описывается что-то транзиторное, но как то не очень похоже на RIND ( reversable ischemic neurologic deficit) , где по классике должен amaurosis fugax. Вся гнусь заключается в том, что в реале сделали бы и СТ балбошки и Допплер сонных, а тут надо выбирать что-то одно.
Ответить с цитированием
  #757  
Старый 12.09.2006, 06:54
Аватар для riltsov
riltsov riltsov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2005
Город: Харьков, Украина
Сообщений: 4,054
Сказал(а) спасибо: 2
Поблагодарили 649 раз(а) за 631 сообщений
riltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеriltsov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ошибка вышла... я имел в виду ТИА - транзиторная ишемическая атака, а написал тромбоэмболическая атака. Хотя в данном случае атаку, считаю действительно тромбоэмболической или атероэмболической по происхождению.

Когда в отпуске у пациентки разболелась шея, they did an MRI, which showed a blood clot и отменили варфарин. Этого просто быть не может, если был тромб, варфарин отменить не могли. У меня другая версия этих событий. ЯМР-томография выявила расслоение сонной артерии, именно в связи с расслоением отменили варфарин. ТИА обусловлена отрывом тромботических масс с надрыва на интиме сонной артерии. Я думаю, нет смысла начинать с КТ на этом этапе при таком незначительном неврологическом дефиците. Нужно сделать УЗИ и определиться с сонными артериями. Может быть операция нужна.

Маленький тромбоэмбол может не вызвать инсульт если он спонтанно лизируется, или восстановится коллатеральный кровоток....
Ответить с цитированием
  #758  
Старый 12.09.2006, 08:44
zoe_zoe zoe_zoe вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.01.2005
Город: Москва
Сообщений: 457
Поблагодарили 75 раз(а) за 74 сообщений
zoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форумеzoe_zoe этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
She tells you that, "they did an MRI, which showed a blood clot."
т.к. это со слов пациентки (наверняка перепутала) и учитывая отмену варфарина- очень похоже, что в самом деле выявили расслоение сонной артерии. Тогда "В".
Ответить с цитированием
  #759  
Старый 12.09.2006, 17:07
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
The correct answer is C. It sounds like she had an intracranial hemorrhage diagnosed while on vacation. A head CT would be the best way to confirm this diagnosis.

Loading the patient with intravenous phenytoin (choice A) would be the correct action if she were actively seizing or at very high risk for a seizure. Some of the events which she describes may have been seizures, but we are not sure and there is no indication that she is actively seizing right now. A carotid ultrasound study (choice B) would be a good test to look for the etiology of transient ischemic attacks. There is a chance that her events have been transient ischemic attacks, but the acute priority must be to rule out an intracranial hemorrhage.

Some of her events may have been seizures, but performing an electroencephalogram (choice D) is not the immediate priority.

She has a clear history of neurological events and some type of abnormality on a recent MRI. It would be incorrect to tell her that everything looks good and send her home (choice E) without a more thorough evaluation.
Ответить с цитированием
  #760  
Старый 12.09.2006, 17:14
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
The correct answer is C. It sounds like she had an intracranial hemorrhage diagnosed while on vacation. .
Good Lord! How you can diagnose intracranial hemorrhage during MRI of the spine.

Комментарии к сообщению:
Nancy одобрил(а): угу, только вот нигде не сказано, что именно MRI of the spine может, ей заодно и голову...того...
Ответить с цитированием
  #761  
Старый 12.09.2006, 17:38
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Когда делают МРТ шейного отдела позвоночника, в поле попадает довольно большой кусок мозга. Там видимо и было то, что пациентка назвала "blood clot". Тот факт, что увидев этот "blood clot" на МРТ ей посоветовали прекратить пить варфарин, позволяет заподозрить, что это была геморрагия. Мне так кажется.
Ответить с цитированием
  #762  
Старый 12.09.2006, 17:56
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
A 19-year-old college student comes to the clinic "to get some acne medication." He tells you that he has been using over-the-counter lotions with salicylic acid that have not been effective. He has a few open and closed comedones on his cheeks, chin, and forehead. After prescribing an appropriate therapy you look in his chart and notice that his immunization history is blank. You ask about previous immunizations and he tells you that he is up-to-date with his measles mumps rubella, tetanus, diphtheria, and polio vaccines. He remembers that he and his sister had the chicken pox virus when he was 7 years of age. He is generally very healthy, participates on the college wrestling team, and is pledging a fraternity. He admits that he drinks "quite a bit of alcohol" at fraternity "hazing events." He does not have a steady girlfriend, but is sexually active with a "few different girls." At this time you should
A. do nothing
B. order liver function tests
C. order serologic testing for varicella-zoster virus
D. recommend the hepatitis B virus vaccine
E. send HIV serologic testing
Ответить с цитированием
  #763  
Старый 12.09.2006, 17:58
papadoctor papadoctor вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 27.03.2005
Город: USA
Сообщений: 1,685
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
papadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форумеpapadoctor этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от yananshs
Когда делают МРТ шейного отдела позвоночника, в поле попадает довольно большой кусок мозга. Там видимо и было то, что пациентка назвала "blood clot". Тот факт, что увидев этот "blood clot" на МРТ ей посоветовали прекратить пить варфарин, позволяет заподозрить, что это была геморрагия.
Is this a new standard of care for diagnosis and treatment of an intracranial hemorrhage?
Ответить с цитированием
  #764  
Старый 12.09.2006, 17:59
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, конечно. Может она отказалась от госпитализации и дальнейших диагностических и лечебных процедур, может она была в другой стране в отпуске. Решение задачи, мне кажется, от этого не зависит.
Ответить с цитированием
  #765  
Старый 12.09.2006, 18:17
Аватар для Tim Vetrov
Tim Vetrov Tim Vetrov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 20.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,242
Поблагодарили 29 раз(а) за 25 сообщений
Tim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTim Vetrov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Генерализованная VZV-инфекция, надо исключать ВИЧ-инфекцию. Стало быть, E.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.