Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #61
Старый 07.10.2013, 22:59  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть определяемый тиреоглобулин. Нужно знать, откуда он. Первый шаг обычно - сканирование всего тела. Да, с йодом. Это делается там, где делают радиойодтерапию больным, оперированным по поводу рака щитовидной железы. Нашим пациентам тоже приходится ездить в другие города для этого, увы. Если опытный узист видит подозрительное в плане метастаза образование на шее, а сканирование малодоступно, то было бы разумно пунктировать этот узел под контролем узи, и заодно определить тиреоглобулин в смыве с иглы после пункции.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #62
Старый 08.10.2013, 05:11  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Спасибо Вам за ответ, на пункцию конечно записались в первую очередь и смыв сделают.
скажите если подтвердится метостатический характер узла, то что дальше -радиойод или операция опять? и какой прогноз выживаемости теперь?
Ответить с цитированием
  #63
Старый 08.10.2013, 07:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прогноз хороший - не факт , что речь идет о клинически значимом метастазировании , если поражены доставаемые хирургически узлы- их можно удалить. Решайте , пожалуйста , проблемы по мере их появления - а мы всегда будем рады помочь
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #64
Старый 09.10.2013, 11:08  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Здравствуйте! Можно ( нужно) сделать
Компьютерная томография шеи с внутривенным болюсным контрастированием
Выявляет эта процедура мтs в лимфоузлах?
Ответить с цитированием
  #65
Старый 09.10.2013, 12:09  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Если опытный узист видит подозрительное в плане метастаза образование на шее, а сканирование малодоступно, то было бы разумно пунктировать этот узел под контролем узи, и заодно определить тиреоглобулин в смыве с иглы после пункции.
Узел сегодня пунктировали-один , который по описаниям похож на подозрительный , смыв у опытного узиста по его словам взять не получилось, цитологию получим завтра .

Сегодня пришли гормоны:
ТТГ- 0,33
Т4 16,52
АТ ТГ 17,05
ТГ 13,29

такого ТГ еще не было даже 2 месяца назад когда сдавали анализы,

[b]Я правильно поняла ТГ -13 говорит о том, что что то выросло , может не полностью удаленная ткань железы , а может метостаз?[/
удалена часть текста , обсуждение лечащего врача
Ответить с цитированием
  #66
Старый 09.10.2013, 13:03  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правильно понимаете . ЕстьТГ - есть ткань железы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #67
Старый 10.10.2013, 12:26  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Забрала сегодня цитологию:
Описание: Лимфоидные элементы различной степени зрелости, преобладают зрелые лимфоциты, преимущественно разрушенные. Атипичные клетки в пределах полученного материала не найдены
Заключение :Вероятно реактивная лимфоидная гиерплазия.

Доктор ,который брал пункцию уверил что материал взят имено из гипоэхогенного узла размерами 1,2х0,5.
Другие узлы не подозрительны.( Хотя проколол шею в четырех местах не мог попасть и говорил что очень твердый узел)

и не знаю что делать -радоваться, успокоится или продолжать искать дальше. Ведь наличие и рост ТГ ( теперь уже 13 )говорит или о ткани в ЩТ или метостаз.

Тогда как искать дальше ? Может нужно пройти РЙТ?
Вопрос так же остается про Компьютерная томография шеи с внутривенным болюсным контрастированием
Выявляет эта процедура мтs в лимфоузлах?

И гормоны посмотрите пожалуйста Т4 не на верхней границе, АТ ТГ тоже 17,05, может надо дозу л-тироксина поднять до 175 , чтобы супрессии достигнуть
Ответить с цитированием
  #68
Старый 10.10.2013, 12:36  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Тг из смыва иглы ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #69
Старый 10.10.2013, 12:41  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Так не сделали же((
Галина Афанасьевна объясните на сколько важно посмотреть ТГ из смыва , что он покажет?
тогда будем искать где делают такой анализ
и про КТ Вы не отвечаете-чувствую не надо оно, да?
Ответить с цитированием
  #70
Старый 10.10.2013, 12:57  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не в этом ли лимфоузле метастаз - то, что на цитологии не видно не факт , что нет.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #71
Старый 10.10.2013, 13:02  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
а если переделать пункцию, как сегодня посоветовала цитолог пунктировать все узлы, из которых можно только взять материал, то смыв на тиреоглобулин делать тоже из каждого свой? это будут разные иглы?
Ответить с цитированием
  #72
Старый 10.10.2013, 13:05  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
Не в этом ли лимфоузле метастаз - то, что на цитологии не видно не факт , что нет.
так вроде бы выше было написано Вашими коллегами что только пункция и цито дает 100% подтверждение либо есть, либо нет?
Ответить с цитированием
  #73
Старый 12.10.2013, 22:30  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пункция - не 100%. Могло быть недостаточно клеточного материала, например, или пунктирован не тот участок. Поэтому и подстраховываются определением тиреоглобулина в смыве с иглы. Если в смыве получается высокий уровень, то это практически всегда метастаз. Честно говоря. не совсем непонятно, как это может "не получиться", чему там получаться?

В случае Вашей мамы я бы не пунктировала все лимфоузлы, какие на шее можно пунктировать, а направила бы выписку в радиологический центр для решения вопроса о радиойоде - лечебная доза и сканирование всего тела.

Что сейчас с уровнем артериального давления и сахара крови?
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #74
Старый 14.10.2013, 07:35  
74lev 74lev вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 28.04.2010
Город: Новосибирск
Сообщений: 45 74lev *
Спасибо за ответ,

Давление в основном 130/80, Но бывают скачки до 180, а бывает до 90 опускается ,а пульс в это время очень большой 95, принимает лористу Н на ночь, кардиомагнил. Сахар также 5,8, но бывает и 9.

А Вы не подскажите где есть радиологические центры с йодом поближе к Новосибирску ? или Обнинск считается лучшим?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:30.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.