Реформа МЗ. Социальный статус врача.

[Golosa]

Сообщение от FRSM

Ситуация была изложено понятно, но, к сожалению, совершенно ошибочно в силу отсутствия (по естественным причинам) представления о таковой .

Да это давно, с первых слов, понятно, что совершенно ошибочна из-за "отсутствия представления о таковой". Только вот мои представления касаются здешней ситуации, а Ваши - тамошней. Чувствуете разницу? Вы же до сих пор уверены, что доцент - это не научное звание? Согласно Вашим, тамошним "представлениям о таковом".

[Melnichenko]

Сообщение от Arbatov

Да,
Исходя из вашей нетипичной ситуации, думаю не очень правильно если вы говорите остальным: "терпите ребята, не нойте, смиритесь".

Прошу прощения ,Вы не поняли - вам не говорят "смиритесь" - Вам просто говорят : "вряд ли Ваши знания и труд не сей момент реально достойны большего, чем Вы получаете"- пока что из беседы с Вами я вынесла только сведения о том , что вы не думали о зарплате, идя в институт и не думаете о повышении профессионального уровня , из него выйдя .

Вы даже не научились одному из основных умений врача- понимать , с кем вы разговариваете ..


Поучать доктора Белозерову по крайней мере бестактно , сообщать коллегам на форуме : да все вы пенсионеры хреновы ( каламбур ) скоро перемрете и на вашей место придем мы - великие молодые хреновы, мы терпеть не будем, мы как напечатем , что нам плохо , на вашем форуме - все сразу и прослезяться и сам Абрамович продаст яхту, Челси и денежки отдаст молодым докторам


Основания проблема нашей стране - невероятное количество мало что умеющих и даже не дотягивающих до уровня квалифицированного помошника врача лиц в белых халатах , по мере сил мешающих лечить и получающих копейки как пособие по безработице ..

Посмотрите на письма на форуме - в 60-70 % случаев нам пишут измотанные госпитальные блохи о стотысячном никому ненужном анализе , на который их направили все те же герои невидимого фронат невежд ..

[Golosa]

Сообщение от Arbatov

Да, Ваша ситуация нетипична, только у большинства врачей она типична, особенно в малых городах, где врач поставлен на уровень выживания.

Простите, я не совсем знаком с зарплатной политикой в России, но вот мой одногруппник по институту всю свою врачебную жизнь провел в России и около 5 месяцев назад прямо мне в уши и, глядя, опять же мне, в глаза, озвучил свою зарплату семейного врача - где-то около как раз 30000 тысяч рубликов. Или это неправда? А если вдруг правда, то о чем разговор? Хочешь оставаться в медицине и получать такую зарплату - никто же не возражает: путь указан государством.

[Annabella]

Галина Афанасьевна,
но ведь товарищи не готовы работать так, как работают там, где зарплата не смешная.
Мы-то знаем, как работают там. а юные дарования трех слов не выучат по английски. Крамолу скажу - во фтизиатрии я бы держала в три раза меньше врачей, чем есть сейчас, и в три раза больше сестер.
Не нужен врач для того, чтобы лечить неосложненные формы туберкулеза чаще раза в 2 месяца. Совершенно не нужен.
Оставшимся врачам я бы платила раза в три больше для начала. Но за работу, а не за простите непарламентское выражение "попо-часы".

А педиатрию участковую на 80% разогнать надо, это же ужас что делается, бедные дети, бедные матери, сами же все видим...
ЧТО приходит ко мне в интернатуру - я вижу распрекрасно - СТЕРИЛЬНО!!!!
Девочка, пошедшая интернатуру по терапии!!!! не может отличить астму от опухолевого жуткого стеноза гортани, когда с порога все ясно - дыхание стридорозное, нужно чтобы пришел начмед, а больного видели помимо девочки, четыре вроде бы как реаниматолога???? И за это им деньги платить? Я бы не стала, если честно. ... потом они жалуются. Учиться не хотят, хотят отсиживать попо-часы и ПОЛУЧАТЬ, а не ЗАРАБАТЫВАТЬ....

[CharliChesnej]

Когда я начал работать первый год в начале 2001, у меня появился товарищ на работе, старый врач с очень большим стажем работы, более 40 лет, хороший человек, сейчас его нет в живых(Царство ему Небесное), вечером по пути с работы рассказывал о жизни и проблемах нашей профессии-медицине. Оказывается вся эта современная проблема, обсуждаемая здесь не новая, и в советские годы врачи чувствовали себя ущемлёнными в правах.Конечно это не проявлялось в такой степени как сейчас, но проблема была. И по зарплатным соотношениям с работниками других отраслей, и в отношении врач-пациент, в отношении эксплуатации труда, не соблюдении компенсации при нарушении режима труда и отдыха(дежурства).И в советские годы находились подобные кардиологу Хренову пытающиеся улучшить социальное положение врачей.Не с таким размахом, но всё это было.А результат один- об этих людях их часто трагических судьбах и поломанных карьерах и ихних поисках правды абитуриенты 90-х и 2000-х годов и не слышали,люди идут и идут в медвузы,многие не представляют реально тех проблем, с которыми им предстоит столкнуться.
Заметьте, сменился государственный строй, сменилась эпоха, а проблемы в медицине где были там и остались.Значит о чём это говорит? Такое положение вещей устраивает большую часть общества. Вот это и есть реальность.

[FRSM]

2 Golosa. Да, Вы совершенно правы. На Украине поработать не пришлось, а в МАскве - только десять лет после окончания...

То что "доцент - научное звание", а не степень помню, а вот Вам по-прежнему изменяют и память, и ???, представляясь:
"Ученая степень: Доцент".

Или в г.Харьков, Ukraine всё наоборот?

[CharliChesnej]

Сообщение от Rodionov

Скорее МЗ широко откроет двери гастарбайтерам из Средней Азии, которые будут счастливы такой зарплате.

На некоторых врачебных форумах пишут что в некоторых районах Сибири такой процесс уже идёт.Не знаю правда или нет, но представляя реальную текучку кадров в дальних регионах я этому не удивлюсь.

[Booker]

Сообщение от Golosa

Хочешь оставаться в медицине и получать такую зарплату - никто же не возражает: путь указан государством.

И какой же это путь?

[Golosa]

Сообщение от FRSM

То что "доцент - научное звание", а не степень помню, а вот Вам по-прежнему изменяют и память, и ???, представляясь:
"Ученая степень: Доцент".

Или в г.Харьков, Ukraine всё наоборот?

А Вы еще раз внимательно пересмотрите правила регистрации на этом Форуме. Кажись там как раз и надо указывать научную степень или Ученое-Научное звание. Так вот в г.Харькове, Ukraine по этому поводу все нормально. Я и указал именно ученое звание. Еще раз перечитайте наш разговорчик или обратитесь за разъяснениями к администратору Форума.

[Golosa]

Сообщение от Booker

И какой же это путь?

Семейная медицина!

[Booker]

Сообщение от Golosa

Семейная медицина!

От оно как... Чувствуется сотрудник "обучающей" организации.
Скажите, Вы всерьёз полагаете (вот на самом деле, а не потому, что так велели сверху), что человек, последний раз видевший маленького ребёнка лет этак с 20 назад, да и то на руках у жены, за полгода может превратиться в офигенного спеца, способного обслуживать например новорождённых?
Кстати, Вы в курсе, какова средняя зарплата врача на Украине? Как думаете, семейные из этой цифры выбиваются?

[CharliChesnej]

Сообщение от Golosa

Семейная медицина!

В нашем регионе сейчас многие узкие спецы начали переучиваться.Глав врачи недовольны,растёт дефицит лоров,окулистов,амбулаторных хирургов, неврологов, а что они сделают против желания людей зарабатывать в несколько раз больше.Да, мне рассказывали семейники вместе с налоговыми вычетами примерно так и выходит, говорят под тридцатник.

[BBC]

Подумав, удалил. Не имеет смысла в таком формате.

[investigator]

Я уверен, что моя врачебная деятельность не позволит мне в ближайшие 5 лет купить квартиру в Киеве, как это сделали мои бывшие одногрупники, завязавшие с медициной. Кто торгует препаратами, кто квартирами, кто стройматериалами, кто перквалифицировался в косметологи, кто открыл свой бизнес. Семья важнее.
Думаю у меня всегда останется возможность работы на 1/4 ставки.
Участковым терапевтом работать больше не хочу, так как эта работа мало связана с именно в лечением больных и представляется работой клерка с высшим образованием. Хочу пойти получить узкую специализацию терапевтического профиоля - кардиолога. По истечению трёх лет с меня уже не будут требовать взятку за разрешение и я смогу за свои деньги пройти курсы. Останется проблема трудоустройства, так как в узких специальностях кадровый дефицит отсуствует.

[Melnichenko]

Сообщение от CharliChesnej

.И в советские годы находились подобные кардиологу Хренову пытающиеся улучшить социальное положение врачей.Не с таким размахом, но всё это было..

Размах кардиолога Хренова - звучит гордо.
Невероятный размах - но Хренов ....
Скорее это комический замах, чем размах..