Äèñêóññèîííûé Êëóá

Âåðíóòüñÿ   Äèñêóññèîííûé Êëóá > Ôîðóìû âðà÷åáíûõ êîíñóëüòàöèé > Àêóøåðñòâî è ãèíåêîëîãèÿ > Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé àêóøåðîâ-ãèíåêîëîãîâ

Ôîðóì äëÿ îáùåíèÿ âðà÷åé àêóøåðîâ-ãèíåêîëîãîâ Ôîðóì ïðåäíàçíà÷åí äëÿ îáùåíèÿ ìåæäó âðà÷àìè àêóøåðàìè-ãèíåêîëîãàìè.

Çàêðûòàÿ òåìà
 
Îïöèè òåìû Ïîèñê â ýòîé òåìå Îïöèè ïðîñìîòðà
  #61  
Ñòàðûé 11.11.2001, 17:05
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ðàä âàøåìó âîçâðàùåíèþ íà ôîðóì, ä-ð Basic!

Ñõåìó îïðîáîâàëè íà íåñêîëüêèõ áîëüíûõ.  ïðèíöèïå, ðàáîòàåò, íî ïðåèìóùåñòâ ïåðåä íàøåé íå óñìîòðåëè. Ê òîìó æå, ñ õëàìèäèÿìè è ìèêîïëàçìàìè ó íàñ ðåäêî áûâàþò ïðîáëåìû, à ñ òðèõîìîíàäàìè - ïî÷àùå. Ïîýòîìó, "çàâèñàòü" íà íèõ, îòïóñêàÿ îñòàëüíîå, îêàçûâàåòñÿ íåöåëåñîîáðàçíûì. Îò òðàäèöèîííîãî Agaricus'à ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè îòîøëè (äåðæèì êàê ïðåïàðàò âûáîðà) - íàøëè ñðåäñòâà ïîìîùíåå, ïðàâäà, íå âõîäÿùèå â Materia medica. Ñåé÷àñ ãåíåðàëüíîå íàïðàâëåíèå - ïîèñê íåêîíôëèêòíûõ ìåæäó ñîáîé ïðåïàðàòîâ, ÷òîáû îñóùåñòâèòü ìå÷òó âñåõ ïàöèåíòîâ - "âñå ðàçîì è îäíîé òàáëåòêîé", äà ê òîìó æå, íå àíòèáèîòè÷åñêîé, à èíôîðìàöèîííî-ïîëåâîé.

Íåäàâíî ñèëàìè ÊÂÄ çàêîí÷èëàñü ãîðçäðàâîâñêàÿ ïðîâåðêà íàøèõ ìåòîäîâ. Ñ îôèöèàëüíûì çàêëþ÷åíèåì (êîòîðîå áûëî îãîâîðåíî "íà áåðåãó" è ïîäëåæàëî îïóáëèêîâàíèþ ïðè ëþáîì èñõîäå) îíè ÷òî-òî çàòÿãèâàþò (óæå 2 íåäåëè êàê). Âèäèìî, ìóêè áþðîêðàòè÷åñêîãî òâîð÷åñòâà. Ñ çàâòðàøíåãî äíÿ íà÷íó èõ "ïîáóæäàòü".

 îòâåò íà ïëàìåííóþ ôèëèïïèêó ã-íà Èâàøêîâà (laboratoria.ru), èçðÿäíî ïåðåðàáîòàë (íå ïî ñóòè, à ïî ñîäåðæàíèþ) ñâîþ
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ], ïîñâÿùåííóþ ãàðäíåðåëëåçó. Ã-í Èâàøêîâ ãðîçèëñÿ ðàçìåñòèòü ðàçãðîìíûå äëÿ ìåíÿ ìàòåðèàëû íà ñâîåì ñàéòå, äà, âèäíî, íå ñïîäîáèëñÿ (à âåðíåå ïîëàãàòü, íå íàøåë îïðîâåðæåíèé). Íàâåðíîå, âàì ñòîèò îçíàêîìèòüñÿ â ñâåòå ïðåäñòîÿùèõ èñïûòàíèé Ñîëêî-Òðèõîâàêà.

Ïðîëèë áîêàë Ìåðëî íà êëàâèàòóðó. Ïðèøëîñü ïîêóïàòü íîâóþ, êàêóþ-òî íàâîðî÷åííóþ. Îñòàëñÿ äîâîëåí.

Âîò, ïîæàëóé, è âñå ïðèïîìíèâøèåñÿ íîâîñòè.
  #62  
Ñòàðûé 19.11.2001, 20:48
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Èòàê ïðîøåë ñúåçä äåðìàòîâåíåðîëîãîâ Óêðàèíû.
Ìíå áû íå õîòåëîñü ðàíüøå âðåìåíè ãîâîðèòü î âñåõ òåõ äîñòàòî÷íî ïðîòèâîðå÷èâûõ ÷óâñòâàõ, îõâàòûâàþùèõ ìåíÿ íà ñúåçäå( ïîäðîáíóþ èíôîðìàöèþ è ïðîãðàìó ÿ íàïå÷àòàþ çàâòðà), íî îäíî îòìåòèòü íåîáõîäèìî: Ìíå êàæåòñÿ , ÷òî òà ìåæäèñöèïëèíàðíàÿ ïðîáëåìà, êîòîðàÿ íîñèò òàêîå åìêîå è êðàñèâîå íàçâàíèå "èíôåêöèè ïåðåäàþùèåñÿ ïîëîâûì ïóòåì" , ñêîðåå âñåãî íå ñìîæåò áûòü ðåøåíà ïîêà íå áóäåò âûðàáîòàí ÷åòêèé èëè õîòü êàêîé ëèáî àëüÿíñ ìåæäó âåíåðîëîãàìè, óðîëîãàìè è ãèíåêîëîãàìè. ß íå áóäó ãîâîðèòü î ñòóäåíòàõ ìåäèöèíñêèõ âóçîâ, ñðåäíåãî è âûñøåãî çâåíà, êîòîðûå âíîñÿò ñóùåñòâåííûé âêëàä â ôîðìèðîâàíèå ðåçèñòåíòíûõ øòàììîâ óðîãåíèòàëüíîé èíôåêöèè ñ êîòîðîé òàê óñåðäíî áîðÿòñÿ. Äåëî êàñàåòñÿ âñåõ íàñ, âñåõ òåõ ìåæäó êîòîðûìè ïàöèåíòû, âñåõ òåõ, êòî íåìèíóåìî ïîñòèãàåò îøèáêè ñâîèõ êîëëåã è ôîðìèðóåò ñâîè , ïðîèãðûâàÿ â ýòîé áåñêîíå÷íîé è áåçïåðñïåêòèâíîé âîéíå, âîéíå ñ èíôåêöèåé.

Ä-ðó Äâîðÿí÷èêîâó: Ìû òàê æå ïîïðîáîâàëè Âàøó ñõåìó ëå÷åíèÿ õëàìèäèîçà è ìèêîóðåïëàçìîçà äî ëå÷åíèÿ òðèõîìîíàä. Äîëæåí ñêàçàòü, ÷òî ýòîò ïóòü î÷åâèäíî áîëåå ïðèåìëåí ïðè îñòðîì ìèêñò ïðîöåññå, êîãäà èìåþòñÿ âñå ïðèçíàêè âîñïàëåíèÿ. Äàæå ïðåäïî÷òèòåëüíî,î÷åâèäíî íàçíà÷àòü êîðîòêèå àíòèáàêòåðèàëüíûå è ïðîòèâîïðîòîçîéíûå êóðñû òåðàïèè.  äàííîì ñëó÷àå Âàì áóäåò èíòåðåñåí Í-Ôëîêñ(ýòî íîâûé èíäèéñêèé ïðåïàðàò, âûøåäøèé íà íàø ðûíîê, õîòèòå ïðèøëþ Âàì íåñêîëüêî îáðàçöîâ?, ) Í-Ôëîêñ ýòî ñî÷åòàíèå ìåòðàíèäàçîëà 0.5 è íîðôëîêñàöèíà, ïî ìîåìó 0.4 â îäíîé òàáëåòêå. Ïðåïàðàò èíòåðåñåí ñ òåõ ïîçèöèé î êîòîðûõ ãîâîðèòå Âû, íî âîò ïðè õðîíè÷åñêèõ. äëèòåëüíî ïðîòåêàþùèõ ïðîöåññàõ ñ ïðåîáëàäàíèåì óñòîé÷èâîé, àòèïè÷åñêîé ôëîðû íà÷èíàòü ñ àíòèáàêòåðèàëüíîé òåðàïèè âñå æå íåöåëåñîîáðàçíî. Ðåçóëüòàòû îêàçàëèñü çíà÷èòåëüíî õóæå.
Åùå îäèí ôàêòîð - Îðàëüíûå êîíòðàöåïòèâû, ïðàêòè÷åñêè âî âñåõ ñëó÷àÿõ ïðèìåíåíèÿ ÎÊ è ïðîòèâîïðîòîçîéíîé òåðàïèè ïîëó÷åíû ðåöèäèâû èíôåêöèè. Ýòî âàæíî, ïîòîìó, ÷òî âî âðåìÿ ëå÷åíèÿ ÎÊ, î÷åâèäíî(íàâåðíî) íåîáõîäèìî îòìåíèòü. Ýòî â ñâîþ î÷åðåäü îáåñïå÷èòü îâóëÿòîðíûé öèêë, ÷òî ñàìî ïî ñåáå ÿâëÿåòñÿ îòðèöàòåëüíûì ôàêòîðîì â ëå÷åíèè õðîíè÷åñêîãî ñàëüïèíãîîôîðèòà. Îâóëÿöèÿ ïðîâîöèðóåò ðàçâèòèå ìèêî óðåàïëàçì, ÷òî òðåáóåò íàçíà÷åíèÿ àíòèáàêòåðèàëüíûõ ñðåäñòâ. Òàêèì îáðàçîì ìû ïîïàäàåì â çàìêíóòûé êðóã. Îòìåíà Îê ïðèâåäåò ê îáîñòðåíèþ õðîíè÷åñêîé ìèêîóðåàïëàçìåííîé èíôåêöèè, à ïðîäîëæåíèå Îê çíà÷èòåëüíî ïîâûøàåò íåýôôåêòèâíîñòü òåðàïèè òðèõîìîíàäíîé àòèïè÷åñêîé èíôåêöèè.  äàííîì ñëó÷àå, âîçìîæíî ñîâìåñòíîå ïðèìåíåíèå àíòèáàêòåðèàëüíûõ è ïðîòèâîïðîòîçîéíûõ ñðåäñòâ.
Íàìè íàêîïëåí óæå äîñòàòî÷íûé îïûò ïðèìåíåíèÿ ïðåïàðàòîâ ÇÃÒ äëÿ îáîñòðåíèÿ õðîíè÷åñêîé òðèõîìîíàäíîé èíôåêöèè. Ñåé÷àñ ÿ îòäàþ òåçèñû íà äâå êîíôåðåíöèè( íàøè óêðàèíñêèå) è êàê òîëüêî îíè áóäóò ïðèíÿòû èëè îïóáëèêîâàíû íàïèøó äàííóþ ìåòîäèêó â èíòåðíåò. Äóìàþ, ýòî áóäåò èíòåðåñíî íàøèì êîëëåãàì. Ê ñòàòè,ä-ð Äâîðÿí÷èêîâ íå õîòèòå ëè äàòü ñâîè òåçèñû ó íàñ íà êîíôåðåíöèþ
  #63  
Ñòàðûé 20.11.2001, 12:59
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ä-ðó Basic'ó.
Íåêîòîðîå ðàçî÷àðîâàíèå, ïîñòèãøåå âàñ ïðè ëå÷åíèè çàñòàðåëûõ ñëó÷àåâ îáúÿñíÿåòñÿ òåì, ÷òî ïðè èñïîëüçîâàíèè ÀÁ âûñîê ðèñê ïåðñèñòåíöèè ýíäîöèòàðíûõ ïàðàçèòîâ â èçìåíåííûõ òêàíÿõ. Êðîìå òîãî, ïåðñèñòåíöèÿ ðåçêî îáëåã÷àåòñÿ ïðèìåíåíèåì ÎÊ, êîòîðûå, â ñóùíîñòè, îòêëþ÷àþò åñòåñòâåííûé èììóíèòåò ïðîòèâ õëàìèäèé (çà ÷òî èõ è ëþáÿò ìíîãèå ãèíåêîëîãè: "íåò âîñïàëåíèÿ - íåò áîëåçíè" - ëîãè÷íî, áëèí!).
Äàæå ó íàñ, íåñìîòðÿ íà èììóíèçèðóþùèé ýôôåêò ëåêàðñòâ ñëó÷àþòñÿ óïîðíûå ñëó÷àè, ñâÿçàííûå ñ ýòèì äåëîì. Ïî çàâåðøåíèå îñíîâíîãî êóðñà ìû ïî÷òè âñåãäà íàçíà÷àåì äîïîëíèòåëüíûé "ðàññàñûâàþùèé" êóðñ, îñóùåñòâëÿåìûé ïîñðåäñòâîì ÃÏÏ.  îñîáî çàïóùåííûõ ñëó÷àÿõ (âûðàæåííûé ñïàå÷íûé ïðîöåññ) î÷åíü áîëüøóþ ïîëüçó ïðèíîñèò ãèíåêîëîãè÷åñêèé ìàññàæ (ÃÌ) â ñî÷åòàíèè ñ ÃÏÏ. Òîãäà âñå ðàçðåøèìî. Íåäàíî ðàçãîâàðèâàë ñ õèðóðãàìè. Îíè óâåðÿþò, ÷òî ãèíåêîëîãàìè çà "àäíåêñèò" î÷åíü ÷àñòî îøèáî÷íî ïðèíèìàåòñÿ àêòèâíûé ñïàå÷íûé ïðîöåññ â îáëàñòè ìàëîãî òàçà.
Íà äíÿõ ïîëó÷èë ìàçêè îò âàøåé ïàöèåíòêè (êàê âñåãäà íå ìàðêèðîâàííûå - ãäå ÷òî ïðèøëîñü îïðåäåëÿòü ìîðôîëîãè÷åñêè).  öåëîì, íåïëîõî. Èìååòñÿ óìåðåííûé êàíäèäîç è êàêîé-òî âÿëûé î÷àã óðåàïëàçìû â ìî÷åâûâîäÿùèõ ïóòÿõ. ß ïîäñóåòèëñÿ íàñ÷åò ïåðåäà÷è åé (÷åðåç Ìîñêâó) Sp.M2 è ðàññàñûâàþùèõ (ðàçóìååòñÿ, òîëüêî ñ âàøåãî ïîçâîëåíèÿ).
Åñëè âû ê ñåìó äîáàâèòå è ÃÌ, òî, êàê ìíå ïðåäñòàâëÿåòñÿ, ó íåå î÷åíü õîðîøèå øàíñû.
Ñïàñèáî çà ðåêîìåíäàöèè ïî òðèõîìîíèàçó. Íî åñëè ÿ â îòäåëåíèè ðàçðåøó ìàññîâîå ïðèìåíåíèå õèìèîòåðàïèè, åãî ïîïðîñòó ïðèäåòñÿ ðàñôîðìèðîâàòü - ìû âåäü, ïðåæäå âñåãî, èññëåäîâàòåëè.  êà÷åñòâå ïðåïàðàòîâ âûáîðà - ó÷ò¸ì.
×òî êàñàåòñÿ òåçèñîâ. Êàêóþ èìåííî òåìó, ïî âàøåìó ìíåíèþ, ìû äîëæíû çàÿâèòü?

P.s. Çàêëþ÷åíèå ÊÂÄ, òàêè ïîëó÷èëè. Ìîæåòå îçíàêîìèòüñÿ íà ìîåì ñàéòå. Îíè, ê ñëîâó ñêàçàòü, ñîáðàëè âïîëíå ëåñòíóþ äëÿ íàñ ñòàòèñòèêó è ïî ãîìåîïàòè÷åñêîìó ëå÷åíèþ òðèõîìîíèàçà. Íî ÿ óáåäèë èõ íå âêëþ÷àòü åå â îò÷åò, ò.ê. åãî äèàãíîñòèêà, êàê èçâåñòíî, îñòàâëÿåò æåëàòü ìíîãî ëó÷øåãî, è ïîëó÷åííûå äàííûå ïî èçëå÷èìîñòè, ïî ñóòè, "ïàëüöåì â íåáî".
  #64  
Ñòàðûé 23.11.2001, 01:29
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
ÎÊ íå ìîãóò îòêëþ÷èòü åñòåñòâåííûé èììóíèòåò, íå âàæíî ïðîòèâ õëàìèäèé èëè äðóãîé èíôåêöèè.Åñëè áû ÎÊ âûçûâàëè ïîäîáíûå èììóíîïàòîëîãèè êàæäàÿ âòîðàÿ æåíùèíà çàêàí÷èâàëà ïðèåì ÎÊ ñ ñèíäðîìîì èììóííîãî îîôîðèòà. Ñêîðåå äåéñòâèå ÎÊ ñâÿçàííî ñ: 1) çíà÷èòåëüíûì ñíèæåíèåì áàðüåðíûõ ìåòîäîâ ïðè ñìåíå ïîëîâûõ ïàðòíåðîâ, ñëåäîâàòåëüíî ðàñïîñòðàíåíèåì àòèïè÷åñêèõ øòàììîâ è ìèêñòèíôåêöèé ñî ñòåðòîé êëèíè÷åñêîé êàðòèíîé.
2) Ãîðìîí÷óâñòâèòåëüíîñòüþ èíôåêöèè ( õëàìèäèè ìíå êàæåòñÿ áîëåå ÷óâñòâèòåëüíû ê ïðãåñòàãåíàì, òðèõîìîíàäû - îäíîçíà÷íî ýñòðîãåíçàâèñèìàÿ èíôåêöèÿ è ò.ä. ) Íà ýòîì ìîæíî ñûãðàòü ïðè îáñëåäîâàíèè è ëå÷åíèè.
Êîíå÷íî ýòî îòðàæàåòñÿ è íà èììóííîé ñèñòåìå, ïîñêîëüêó îíà âçàèìîñâÿçàíà ñ ýíäîêðèííîé, íî òàêîé ðîëè ÎÊ, êàê Âû ïðèïèñûâàåòå â ýòîì íåò.
Ïî ïîâîäó ïàöèåíòêè ÿ íàïèñàë Âàì ïèñüìî, íî â èíòåðíåòå ìîãó ñêàçàòü, ÷òî Âàøà äèàãíîñòèêà, êàê íè ñòðàííî äëÿ ìåíÿ îêàçàëàñü òî÷íà. Òåì êòî áóäåò ÷èòàòü äèñêóññèþ êðîìå íàñ, äåéñòâèòåëüíî äèàãíîñòèðîâàííî âàãèíàëüíûé êàíäèäîç è óðåàïëàçìà â âûñîêîì òèòðå ïîñëå ëå÷åíèÿ ìàêðîëèäîì.
Òåçèñû ïåðåñûëàéòå áûñòðåå. Ñðîê ïîäà÷è èñòåêàåò.
Ïåðåïå÷àòûâàþ ôîðìó:

1 íàó÷íî ïðàêòè÷åñêàÿ êîíôåðåíöèÿ"Ýïèäåìèîëîãèÿ, èììóíîïàòîãåíåç, äèàãíîñòèêà è ëå÷åíèå TORCH- èíôåêöèé"
Ïðîãðàììà
1Ýïèäåìèîëîãèÿ
2Èììóíîïàòîãåíåç
3 Ìåä-ñîöèàëüíûå àñïåêòû
4Ëàáîðàòîðíàÿ äèàãíîñòèêà
5Õèìèîòåðàïèÿ
6Ìåñòî è ðîëü èììóíîòðîïíîé òåðàïèè
7Îñëîæíåíèÿ
Ïðîôèëàêòèêà

Çàåçä ó÷àñòíèêîâ ñ 16 äåêàáðÿ
Ðåãèñòðàöèÿ ñ 9 , 17 äåêàáðÿ

Îôèö ÿçûêè Óêðàèíñêèé, àíãëèìéñêèé ,ðóññêèé.(ß ïðåäïî÷èòàþ ðóññêèé)
Òåçèñû äîëæíû áûòü íàïå÷àòàíû â äâóõ ýêçåìïëÿðàõ ÷åðåç1.5èíòåðâàëà, ðàìêà 21 íà 29, âîçìîæíà ïîñûëêà 1 ýêçåìïëÿðà ïî Åìåëå.
Ïðèåì òåçèñîâ äî 25 íîÿáðÿ.

ÅÌÅËß: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

CÐÎÊ ÏÐÎÂÅÄÅÍÈß 17-19 äåêàáðÿ.

Òàê, ÷òî ïèøèòå....... Æäåì.
À ïîêà, ÷òî áû íå áûëî ñêó÷íî ïå÷àòàþ íàøó ðàáîòó íà ñòóäåí÷åñêóþ êîíôåðåíöèþ, Ðàáîòà ñòóäåí÷åñêàÿ, íî êîå ÷òî ïîëó÷èëîñü èíòåðåñíî( ïî êðàéíåé ìåðå äëÿ ìåíÿ)


TRICHOMONADA UROGENITALIS. Ãîðìîí÷óâñòâèòåëüíàÿ èëè ãîðìîíçàâèñèìàÿ
èíôåêöèÿ?
Trichomonada urogenitale. Hormon depend or hormon sensetiviti infection?
Âëîæåíèÿ
Òèï ôàéëà: doc trichomonada urogenitalis.doc (43.0 Êá, 48 ïðîñìîòðîâ)
  #65  
Ñòàðûé 23.11.2001, 11:29
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Ñíà÷àëà ïàðî÷êà äîêîïîâ ïî ñòèëèñòèêå:
1. "Áàêòåðèàëüíàÿ ñòåíêà TV..."
2. "Ñïåöèôè÷åñêàÿ ïðîòèâîòðèõîìîíàäíàÿ òåðàïèÿ ïðîâîäèëàñü â òå÷åíèè äàííîãî âðåìåíè íå ïðîâîäèëàñü ó 62 áîëüíûõ."
3. Trichomonada vaginale (Trichomonas vaginalis?)


Òåïåðü ïî ñóùåñòâó.
Âûäåëåíèÿ - öåííûé ïðèçíàê, ÷àñòî ïîçâîëÿþùèé îïðåäåëèòü âèä ìàíèôåñòèðóþùåé èíôåêöèè åùå äî àíàëèçà. Åñëè áû èõ õàðàêòåð áûë îòìå÷åí âî âñåõ ñëó÷àÿõ, âû, ïîëó÷èëè áû ïîëåçíóþ äîïîëíèòåëüíóþ èíôîðìàöèþ î áèîöåíîçå.
Èç òåêñòà íå ÿâñòâóåò, êàêèì èìåííî îáðàçîì òðèõîìîíàäû ðåàãèðóþò íà ýñòðèîë. Ïîçâîëþ ñåáå ïðåäïîëîæèòü, ÷òî ýñòðèîë êàê òàêîâîé, ââèäó åãî àðîìàòè÷íîñòè, èõ âîîáùå íå èíòåðåñóåò. Çàòî èíòåðåñóåò õîëåñòåðèí è àíäðîãåíû - ïðåäøåñòâåííèêè ýñòðîãåíîâ (îòñþäà ÷àñòàÿ ãèïîýñòðîãåíèÿ). Âïðî÷åì, ó öèòîïàðàçèòîâ (îñîáåííî, ìèêîïëàçì) â ýòîé ñôåðå òîæå åñòü ñâîè èíòåðåñû. Ïðè ïîñëåäîâàòåëüíîì ýëèìèíèðîâàíèè èíôåêöèé (îò êëåòî÷íûõ äî ïðîòèñòîâ), òðèõîìîíàäû ìàíèôåñòèðóþò, ìèíèìóì, â 90% ñëó÷àåâ. Ïðè ÷åì, âîïðåêè ñêàçííîìó, ìóæñêèå ìàíèôåñòàöèè áûâàþò äàæå áîëåå âûðàæåííûìè è áîëå óïîðíûìè, ÷åì æåíñêèå. Ýòî ñâèäåòåëüñòâóåò î òîì, ÷òî ýñòðîãåííàÿ ÷óâñòâèòåëüíîñòü òðèõîìîíàä âî ìíîãîì èëè ïîëíîñòüþ îïîñðåäîâàíà ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ êëåòî÷íûõ ïàðàçèòîâ. Äðóãèì îáñòîÿòåëüñòâîì, óêàçâàþùèì íà ñëîæíîñòü âçàèìîîòíîøåíèé â ìèêñò-ñèñòåìàõ ÿâëÿåòñÿ ôåíîìåí ñîâìåñòíîé ìàíèôåñòàöèè òðèõîìîíàä è öèòîïàðàçèòîâ ó ïðî- è ïîñòïóáåðòàòíûõ áîëüíûõ ïðè ïðàêòè÷åñêè ïîëíîì îòñóòñòâèè ìàíèôåñòàöèè ïåðâûõ íà ôîíå ìàíèôåñòàöèè ïîñëåäíèõ ó ïóáåðòàòíûõ áîëüíûõ îáîèõ ïîëîâ.
  #66  
Ñòàðûé 12.12.2001, 01:10
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
áÀÊÒÅÐÈÀËÜÍÀß ÑÒÅÍÊÀ - öèòàòà.
Ñïåöèôè÷åñêàÿ ïðîòèâîïðîòîçîéíàÿ òåðàïèÿ íå ïðîâîäèëàñü ó 62 áîëüíûõ íà ïðîòÿæåíèè îäíîãî-äâóõ ìåíñòðóàëüíûõ öèêëîâ âî âðåìÿ êîòîðûõ ìû áðàëè àíàëèç íà "ãîðìîíàëüíîå çåðêàëî" - ãîðìîíàëüíàÿ êîëüïîöèòîëîãèÿ íà 7,14,21 äåíü ìåíñòðóàëüíîãî öèêëà.
Trichomonas vaginalis - ìû ýòîò âîïðîñ óæå îáñóæäàëè.

Ìåíÿ íåêîòîðûå êîëëåãè óïðåêàëè, ÷òî îáçîð ñîñòàâëåí íåñêîëüêî ýìîöèîíàëüíî è îäíîíàïðàâëåííî, ñîãëàñåí,íî äàííàÿ ðàáîòà íà ñòóäåí÷åñêóþ êîíôåðåíöèþ, íå ñòîèò çàáûâàòü è îá ýòîì. Ïðàâäà òðàêòîâàòü äàííûå ãîðìîíàëüíîé êîëüïîöèòîëîãèè îäíîçíà÷íî íåëüçÿ, ÷òî ïåðâè÷íî( òðèõîìîíàäà è ïîòîì ãèïîýñòðîãåíèÿ) èëè èíâàçèÿ íà ôîíå ãèïîýñòðîãåíèè ñêàçàòü ñëîæíî, íî ñàì ôàêò çàñëóæèâàåò âíèìàíèÿ( êàê ìíå êàæåòñÿ).
Òåïåðü åùå îäèí âîïðîñ: íåóäà÷è òåðàïèè íà ôîíå ïðèåìà ÎÊ. ×òî äåëàòü îòìåíÿòü ÎÊ âî âðåìÿ ëå÷åíèÿ èëè ó÷èòûâàòü ôàðìàêîêèíåòèêó( ïðàêòè÷åñêè íà ñåãîäíÿ íåèçâåñòíóþ ïðè äåéñòâèè Àá è ÎÊ è ïðîòèâîïðîòîçîéíûõ ñðåäñòâ è ÎÊ) èëè ìîæåò ó÷èòûâàòü ñîñòàâ ÎÊ à èìåííî ãåñòàãåí.???
ß ñîáðàë âîçìîæíûå äàííûå ïî ïðèìåíåíèþ àíòèáèîòèêîâ è ÎÊ( ñåé÷àñ ìåíÿ èíòåðåñóþò ìàêðîëèäû), îêàçàëîñü, ÷òî ðàáîò â äàííîé îáëàñòè íå òàê óæ è ìíîãî. Ìíîþ ñåé÷àñ ïðàêòè÷åñêè ñîáðàí ìàòåðèàë ãäå òî îêîëî 80 æåíùèí ïðèíåìàþùèõ ìàêðîëèäû(êëàðèòðîìèöèí, àçèòðîìèöèí, ðîêñèòðîìèöèí) ïðè ïðèåìå íèçêîäîçèðîâàííûõ ÎÊ. Èíòåðåñíî ïðîäîëæèòü äàííóþ ðàáîòó è ñ ïðîòèâîïðîòîçîéíûìè ñðåäñòâàìè.
Ñëåäóþùåå ýòî ðàñøèðåíèå èññëåäîâàíèÿ ïî TANK ôóíêöèè.
Âèðóñ ïàïèëîìû ÷åëîâåêà à èìåííî âûñîêàÿ è íèçêîîíêîãåííàÿ ãðóïïà è òðèõîìîíàäîíîñèòåëüñòâî. Òàêòèêà âåäåíèÿ, îáñëåäîâàíèÿ è òåðàïèè. Äîñòàòî÷íî íåîáû÷íûå äàííûå è ñïîðíûå âîïðîñû, êîòîðûå áûëî áû íåïëîõî îáñóäèòü ñ òåìè , êòî óæå ñòàëêàâàëñÿ ñ äàííîé ïðîáëåìîé íà ïðàêòèêå.
È ïîñëåäíÿÿ ïðèÿòíàÿ íîâîñòü.
Ó íàñ ñòàðòóåò äîâîëüíî èíòåðåñíîå èññëåäîâàíèå ïî ðåöèäèâèðóþùèì èíôåêöèÿì ïîëîâûõ ïóòåé. Îäíà èç ÷àñòåé äàííîé ïðîãðàììû óæå ñ ÷åòâåðãà íà÷èíàåò íàáîð ïàöèåíòîâ. Ýòî èñïîëüçîâàíèå âàêöèíû ÄÆÈÍÀÒÐÅÍ(Ñîëêî-òðèõîâàê) â êîìïëåêñíîé òåðàïèè.
Ïðîòîêîë îáñëåäîâàíèÿ ÿ îòïå÷àòàþ ïîñëå ïîëíîãî ñîãëàñîâàíèÿ à ñåé÷àñ ìîãó ñêàçàòü, ÷òî â èññëåäîâàíèÿ âêëþ÷åíû ñëåäóþùèå ãðóïïû ïàöèåíòîâ:
Æåíùèíû áîëåþùèå
Îñòðûì è õðîíè÷åñêèì òðèõîìîíèàçîì
Áàêòåðèàëüíûì âàãèíîçîì( ïî÷åìó åãî âñå íàçûâàþò ãàðäíåðåëëåç?)
Âàãèíàëüíûé êàíäèäîç
è èõ ïîëîâû ïàðòíåðû.

Ñòàíäàðò îáñëåäîâàíèÿ âêëþ÷àåò:
Àíàëèç âûäåëåíèé íà ôëîðó ñ îêðàñêîé ñèíüêîé,
Ðîìàíîâñêîãî-Ãèìçå.
Öèòîëîãèÿ öåðâèêàëüíîãî êàíàëà.
Îïðåäåëåíèå ñåêðåòîðíîãî Ig A
áàêïîñåâ íà ñðåäû
Äæîíñîíà Òðàññåëÿ(ïîñåâ íà ôëîðó ñ ÷óâñòâèòåëüíîñòüþ ê Àá)
Dobella-Leydlow( ïîñåâ íà àòèïè÷åñêóþ ôîðìó òðèõîìîíàäíîé èíôåêöèè)
ñðåäà äëÿ ïîñåâà íà Gardnerella vag.
ñðåäà äëÿ êóëüòèâèðîâàíèÿ è èäåíòèôèêàöèè êàíäèä(ÑÀÁÓÐÎ)
Ãèíåêîëîãè÷åñêèé îñìîòð
ïðîñòàÿ è ðàñøèðåíàÿ êîëüïîñêîïèÿ
ÓÇÈ
RW,ÂÈ×,Àâñòðàëèéñêèé àíòèãåí,
Áèîõèìèÿ êðîâè, êîàãóëîãðàììà,
Îáùèé àíàëèç êðîâè ñ ôîðìóëîé.
Èñëëåäîâàíèÿ êðîâè íà Ig G,M
Ïðåäïîëàãàåòñÿ(îáñóæäàåòñÿ) èññëåäîâàíèå íà èíòåðëåéêèíû.

Èòàê ñòàðòîâîå îáñëåäîâàíèå ïàöèåíòà íà ìîé âçãëÿä áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî, òåì áîëåå, ÷òî äëÿ ïàöèåíòîâ ýòî ñîâåðøåííî áåçïëàòíî. Ïîñåâû è èììóíîëîãèÿ áóäåò ïîâòîðÿòñÿ 3-4 ðàçà â òå÷åíèå ëå÷åíèÿ.

ÒÅÏÅÐÜ î ËÅ×ÅÍÈÈ:
Ôîðìèðóþòñÿ ñëåäóþùèå ãðóïïû áîëüíûõ ïî õèìèîòåðàïèè:
1) Õèìèîòåðàïèÿ ìåòðîíèäàçîëîì èëè òèíèäàçîëîì
2) Õèìèîòåðàïèÿ Íàêñîäæèí(ÿ óêàçûâàþ Âàì êîììåð÷åñêèå íàçâàíèÿ, ÷òî áû áûëî áîëåå ïîíÿòíî)
3) Õèìèîòåðàïèÿ ÒÈÁÅÐÀË
4)Õèìèîòåðàïèÿ ÍÀÊÑÎÄÆÈÍ-Ìàêìèðîð
5) Õèìèîòåðàïèÿ + Äæèíàòðåí(Ñîëêî-òðèõîâàê)
6) Äæèíàòðåí ìîíîòåðàïèÿ
7) Òðèõîìîíàäíûé íîçîä+Ãèíåêîõåëü+Êîìïîçèòóì îâàðèêóì
8) Õèìèîòåðàïèÿ + Òðèõ íîçîä+Ãèíåêîõ+Êîìïîç.îâàðèêóì.
9-... ÏËÀÖÅÁÎ.

Äâîðÿí÷èêîâó: Ñ áîëüíîé Tereza, ñëîæíàÿ ñèòóàöèÿ ïîâòîðíûé áàêïîñåâ ïîëîæèòåëåí íà íàëè÷èå àòèïè÷åñêèõ ôîðì, ñòîéêàÿ àíîâóëÿöèÿ, ãèïîýñòðîãåíèÿ. Íàïèøèòå ìíå íà ÅÌÅËÞ, ïîñêîëüêó êòî òî ñòåð âñå àäðåñà è ÿ òåïåðü íå ìîãó íàïèñàòü. Æäó Âàøèõ êîìåíòàððèåâ ïî ïîâîäó ãðóïï âêëþ÷åííûõ â èññëåäîâàíèå.
Äà , ñàìîå ãëàâíîå, ÷òî ìû ñìîãëè ïîêà ñîãëàñîâàòü- ýòî áåñïëàòíóþ ïðîãðàììó äëÿ ïàöèåíòîâ.(õîòÿ è êîëëè÷åñòâî èññëåäîâàíèÿ îãðàíè÷èëîñü).
  #67  
Ñòàðûé 12.12.2001, 01:56
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó, ÷òî æå! Ïëàíû âïå÷àëÿþò ãðîìàäü¸ì. Íî íå ïîëó÷èòñÿ ëè òàê, ÷òî ïîä êàæäûé ïóíêò ïîäïàäåò ñ ïîë-äþæèíû èñïûòóåìûõ, ÷òî íå ïîçâîëèò ïîëó÷èòü äîñòîâåðíóþ ñòàòèñòèêó? È ÷òî êîíêðåòíî ïîäðàçóìåâàåòñÿ ïîä "õèìèîòåðàïèåé"?
Ïóíêò 8, êàê ÿ ïîíÿë, ãîìåîïàòè÷åñêèé. Òîãäà ê ÷åìó âîîáùå êàêàÿ-òî õèìèîòåðàïèÿ? È íå ëó÷øå ëè áûëî áû îáîéòèñü ìîíîïðåïàðàòîì - ê ïðèìåðó, íîçîäîì, èëè åùå ëó÷øå - êàêèì-íèáóäü ñòàðûì äîáðûì âñåì èçâåñòíûì Àãàðèêóñîì?

Íå óâåðåí, ÷òî îòïðàâëåííîå ïèñüìî äîéäåò. Ïîýòîìó ïðîäóáëèðóþ: ïðåïàðàòû äëÿ Terez'û ÷åðåç ìîþ ìîñêîâñêóþ ïàöèåíòêó ïåðåäàíû íå áûëè, ò.ê. íàðî÷íûé íå ïîäúåõàë ïî óêàçàííîìó àäðåñó. Ïîêà ó Terez'û îñòàþòñÿ óðåàïëàçìû, òðèõîìîíàäû áóäóò ïåðñèñòèðîâàòü â ïñåâäîöèñòàõ (âîçìîæíî, äàæå â ýïèòåëèè) è íèêàêîé "õèìèåé", êðîìå êîíöåíòðèðîâàííîé àçîòíîé êèñëîòû, èõ â òàêîì âèäå íå ïîääåòü. À óðåàïëàçìû "óïèðàþòñÿ", ïîòîìó, ÷òî ïîñòîÿííî ïîäñåâàþòñÿ èç ñïàåê. Ò.å. òî÷íîñòü áîìáîìåòàíèÿ ñêîìïåíñèðîâàíà ïðî÷íîñòüþ áîìáîóáåæèùà. Âûâîä ïðîñò: ìÿãêàÿ ïðîòèâîóðåàïëàçìåííàÿ òåðàïèÿ ïëþñ ðàññàñûâàþùèå (íî íå àëîý!) ïëþñ ÃÌ (áåç íåãî â äàííîì ñëó÷àå ÿâíî íå îáîéòèñü). Ïîñëå íîðìàëèçàöèè ôëîðû ïîïóëÿöèÿ òðèõîìîíàä ðåäóöèðóåò ñàìîñòîÿòåëüíî èëè ñ íåáîëüøîé ïîìîùüþ ñ âàøåé ñòîðîíû.
P.s. Ñêèíüòå ìíå ÷òî-íèáóäü íà [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] - ó ìåíÿ, êàæåòñÿ, ïîñëå ïåðåóñòàíîâêè âñå àäðåñà ïîëåòåëè.

P.p.s. Òîëüêî ÷òî ïîëó÷èë ñîîáùåíèå, ÷òî ïðåïàðàòû âñå-òàêè áûëè ïåðåäàíû ñåãîäíÿ, 12.12.01.
  #68  
Ñòàðûé 19.12.2001, 04:23
basic basic âíå ôîðóìà ÂÐÀ×
Ó÷àñòíèê ôîðóìà
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ãîðîä: Óêðàèíà, Êèåâ
Ñîîáùåíèé: 168
basic ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Îòâå÷àþ Âàì ïî ïîðÿäêó:
1- ×åì áîëüøå èñïûòóåìûõ òåì âåðíåå ñòàòèñòèêà, åñëè ïðàâèëüíî àíàëèçèðîâàòü ðåçóëüòàò. Ñ äðóãîé ñòîðîíû äàæå ñðàâíèòåëüíàÿ îöåíêà ðàçëè÷íûõ ìåòîäèê ïîëåçíà, ïîñêîëüêó áîëüøèíñòâî ðàáîò ïî ïðîòèâîòðèõîìîíàäíîé òåðàïèè ñâîäèòñÿ ê ñðàâíèòåëüíîé îöåíêå ïðåïàðàòîâ ïî îòíîøåíèþ ê ìåòðîíèäàçîëàì.
2- ß íå ìîãó äàòü òîëüêî ãîìåîïàòè÷åñêîå ëå÷åíèå òàê êàê íå âëàäåþ ãîìåîïàòèåé è â ýòîì ñìûñëå íå ìîãó ïîäîáðàòü ïðåïàðàòû òàê æå êàê è ó÷èòûâàòü èõ ýôôåêòèâíîñòü.
3- ïðî÷íîñòü áîìáîóáåæèùà äîñòàòî÷íî âåñêèé àðãóìåíò îñîáåííî êîãäà ïðîòèâíèê íå ïîäîçðåâàÿ î ñóùåñòâîâàíèè óêðûòèÿ ïûòàåòñÿ ñòðåëÿòü èç ïèñòîëåòà ìàêàðîâà ïî ïåðåëåòíûì ïòèöàì îêîëüöîâàíûì øêîëüòíèêàìè ñèáèðñêîãî êóëèíàðíîãî òåõíèêóìà.  ýòîì ñëó÷àå äàæå ñòóäåíò 4 êóðñà ïðîøåäøèé ôåëüäøåðñêèé êóðñ âîåííîé ïîäãîòîâêè âûãëÿäèò ÐÅÌÁÎ.
  #69  
Ñòàðûé 19.12.2001, 10:46
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
×åì áîëüøå èñïûòóåìûõ òåì âåðíåå ñòàòèñòèêà, åñëè ïðàâèëüíî àíàëèçèðîâàòü ðåçóëüòàò.
Òàê îá ýíòîì è ðå÷ü! Åñëè â âàøåì ðàñïîðÿæåíèè áóäåò 90 èñïûòóåìûõ, à âû ðàñêèäàåòå èõ ïî 9 ïîçèöèÿì, íà êàæäóþ ïðèäåòñÿ ïî 10 ÷åëîâåê. Äëÿ ñðàâíèòåëüíîãî èññëåäîâàíèÿ (ò.å., êîãäà èçâåñòíî, ÷òî îáå ñõåìû õóäî-áåäíî ðàáîòàþò, è íóæíî óñòàíîâèòü, êîòîðàÿ ýôôåêòèâíåå) ýòî, ïðÿìî ñêàæåì, íå ðåïðåçåíòàòèâíî.
Äðóãîå äåëî, êîãäà âñå 90 áóäóò áðîíøåíû íà îäíó ïîçèöèþ! Çäåñü óæå áóäåò, ÷òî îáñóæäàòü è ïîäñ÷èòûâàòü. Ïîäóìàéòå, ñìîæåòå ëè âû îáåñïå÷èòü âîëîíòåðàìè âñå äåâÿòü, ìîæåò ëó÷øå ñêîíöåíòðèðîâàòüñÿ íà ïàðî÷êå íàèáîëåå âàæíûõ?
  #70  
Ñòàðûé 19.12.2001, 22:28
ABM ABM âíå ôîðóìà
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2001
Ãîðîä: Êîñòðîìà
Ñîîáùåíèé: 32
ABM *
ÂÐÒ-ìåòîä

Ó ìåíÿ åñòü íåñêîëüêî âîïðîñîâ ê óâàæàåìûì ó÷àñòíèêàì äèñêóññèè.
Ïðîáëåììîé õðîíè÷åñêîãî òðèõîìîíèàçà óæå äîñòàòî÷íî äàâíî çàíèìàåòñÿ Ò.ß. Ñâèùåâà è ïîñëå ïðî÷òåíèÿ åå êíèã
Îëüãà Èâàíîâíà Åëèñååâà -Ìîñêâà
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
è Íàäåæäà À. Ñåìåíîâà -Ñî÷è
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Þðèé Âëàäèìèðîâè÷ Ñíåæèíñêèé- Óëüÿíîâñê
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]

Îíè ïðè ïîñòóïëåíèè ïàöèåíòà â èõ öåíòðû äëÿ ëå÷åíèÿ èñïîëüçóþò äëÿ äèàãíîñòèêè àïïàðàòóðó
ïðîèçâîäèìóþ öåíòðîì ÈÌÅÄÈÑ
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"
Âåãåòàòèâíûé ðåçîíàíñíûé òåñò "ÈÌÅÄÈÑ-ÒÅÑÒ" - äèàãíîñòè÷åñêèé ìåòîä, ðåãèñòðèðóþùèé èçìåíåíèÿ ïîêàçàòåëåé ýëåêòðîïðîâîäíîñòè òî÷êè èçìåðåíèÿ ïðè âíåñåíèè â êîíòóð èçìåðåíèÿ òåñò-ïðåïàðàòà, êîòîðûé ìàðêèðóåò íàëè÷èå èëè îòñóòñòâèå ó ïàöèåíòà òåõ èëè èíûõ íàðóøåíèé â ðàçëè÷íûõ îðãàíàõ è ñèñòåìàõ.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"
Ìåòîä êðîìå àêòóàëüíûõ äëÿ Âàñ õëàìèäèé è òðèõîìîíàä îáíàðóæèâàåò îáû÷íî
ãåëüìèíòîâ,âèðóñîâ,ãðèáêîâ è ïðîñòåéøèõ.
Îäíîé èç ãëàâíûõ ïðè÷èí îñëàáëåíèÿ åñòåñòâåííîãî èììóíèòåòà Ñåìåíîâà ñ÷èòàåò ïîíèæåííîå ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ.
Îòäåëüíûå ãëàâû èç åå êíèãè ìîæíî ïðî÷åñòü çäåñü
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"Ãëàâû èç êíèãè Íàäåæäû Ñåìåíîâîé "Î÷èñòèñü! îò ïàðàçèòîâ è æèâè áåç ïàðàçèòîâ" çàñòàâëÿþò ïî-èíîìó âçãëÿíóòü íà ýòó îáëàñòü íàøåé æèçíè è ïåðåîñìûñëèòü ìíîãîå. ...
Êðåìíèé - ýëåìåíò æèçíè
Âñåëåíñêàÿ áèîëîãèÿ è ìåñòî ïàðàçèòîâ â íåé
Ïîïóëÿðíî î ïàðàçèòàõ è ïàðàçèòàðíûõ áîëåçíÿõ
Ãëèñòû è ïèùåâûå ðåñóðñû ÷åëîâåêà
Âîçäåéñòâèå ãëèñòîâ íà îðãàíèçì ÷åëîâåêà
Äåòè è ïàðàçèòàðíûå áîëåçíè
Òðèõîìîíàäà
Òîêñîïëàçìû
Ïàðàçèòàìè çàðàæåíî 100% íàñåëåíèÿ
"
Âîïðîñû ñëåäóþùèå:
ïðîâîäèëàñü ëè ïðîâåðêà ïàöèåíòîâ ïîñëå âûçäîðîâëåíèÿ ïî ìåòîäó ÂÐÒ,
íàñòîëüêî ëè ðàñïðîñòðàíåíû ãåëüìèíòû êàê ïèøåò Ñåìåíîâà;
äåéñòâèòåëüíî ëè ó áîëüíûõ ëþäåé ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ â êðîâè ðåçêî ñíèæàåòñÿ.
"
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ïî äàííûì ñïåêòðàëüíîãî àíàëèçà: â åæåäíåâíûõ ïðîäóêòàõ, âûäåëåííûõ çäîðîâûì îðãàíèçìîì ÷åëîâåêà, ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ - 4,7 %.  îðãàíèçìå ÷åëîâåêà êðåìíèé âîñüìèêðàòíî ó÷àñòâóåò â ïðîöåññàõ æèçíåîáåñïå÷åíèÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, ñêðûòûé ïðîöåíò ó÷àñòèÿ êðåìíèÿ â ïðîöåññàõ æèçíåîáåñïå÷åíèÿ 4,7õ8-38 %. Ò. å. îêîëî 38 % íàøåãî çäîðîâüÿ çèæäåòñÿ íà êðåìíèè (ïî äàííûì Ì. Ã. Âîðîíêîâà). Ïðè íåäîñòàòêå êðåìíèÿ â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà íàðóøàåòñÿ áàëàíñ îáìåíà âåùåñòâ, ò. ê. áîëåå 70 äðóãèõ ýëåìåíòîâ ïðîñòî íå óñâàèâàþòñÿ.
...
 áîëåå ðàííèõ ðàáîòàõ, êîãäà ÿ íå çàíèìàëàñü âîïðîñàìè èçãíàíèÿ ïàðàçèòîâ, ìû ÷èñòèëè ïå÷åíü â Øêîëå çäîðîâüÿ, ñáðàñûâàÿ æåë÷ü èç ïå÷åíè ðåãóëÿðíî 3-4 ðàçà â ãîä. ×åðåç 3-4 ìåñÿöà ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ ïàäàëî, ñîäåðæàíèå áèëèðóáèíà âûðàñòàëî. Êîãäà ìû ñòàëè èññëåäîâàòü ÷åëîâåêà íà ïðåäìåò çàðàæåíèÿ ïàðàçèòàìè, òî ìíå ïîäóìàëîñü, ÷òî ÷èñòèòü ïå÷åíü, íå èçáàâëÿÿñü îò ïàðàçèòîâ â ïå÷åíè, - íåëüçÿ. Ìû èçìåíèëè ñõåìó ðàáîòû ñî ñëóøàòåëÿìè, è îïûò ïîêàçàë, ÷òî êàê òîëüêî äåãåëüìèíòèêè â ïåðâûå 4-5 äíåé âûçîâóò ãèáåëü ïàðàçèòîâ â ïå÷åíè, ïðè ãåíåðàëüíîé äåãåëüìèíòèçàöèè (ñåìåíà òûêâû) âñå ìåðòâûå ïàðàçèòû ñáðàñûâàþòñÿ, à ñïîñîáíîñòü ïå÷åíè ôèëüòðîâàòü êðîâü ñòàíîâèòñÿ â 8-10 ðàç ëó÷øå. ×èñòàÿ êðîâü óáèâàåò ìåëêèõ ïàðàçèòîâ - ëåïòîñïèðû, òîêñîïëàçìû, âèðóñû ãåïàòèòà è ò. ä., è âñå ýòî ïðîèñõîäèò, êîíå÷íî æå, íà ôîíå áûñòðîãî óâåëè÷åíèÿ ñîäåðæàíèÿ êðåìíèÿ â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà ïðàêòè÷åñêè äî íîðìû. Ñõåìà óäîáíà, ïîíÿòíà, íå òðåáóåò êàïèòàëüíûõ çàòðàò, íî ðàáîòàåò ÷åòêî. Ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ äîõîäèò äî íîðìû óæå íà 7-8-é äåíü ðàáîòû íàä ñîáîé. Ê ýòîìó âðåìåíè â òåëå îñòàþòñÿ, â îñíîâíîì, íåìíîãî ãðèáêîâ (êîæíûå, â ëèìôîñèñòåìå) äà òàêèå êàê ýõèíîêîêêè. Ìíîãî÷èñëåííûå ôàêòû (îêîëî 2000 ñëóøàòåëåé, ïðîøåäøèõ äåãåëüìèíòèçàöèþ ñ íåîäíîêðàòíîé ýëåêòðîííîé äèàãíîñòèêîé) ãîâîðÿò î òîì, ÷òî ïàðàçèòû - ïîæèðàòåëè êðåìíèÿ, îáåñòî÷èâàþò îðãàíû è ñèñòåìû è âåäóò ê õàîñó - áîëåçíÿì.

Âïåðâûå î êðåìíèè, êàê îá ýëåìåíòå æèçíè, ÿ ïðî÷èòàëà â êíèãå "Ëèòîòåðàïèÿ" ïîä ðåäàêöèåé Â. Â. Êðèâåíêî è äð. (Èçä. "Ïåäàãîãèêà-Ïðåññ". Ìîñêâà, 1994 ã.).  ãëàâå IV "Ëå÷åáíîå çíà÷åíèå ãëèí, ãðÿçåé è íåêîòîðûõ äðóãèõ ìèíåðàëüíûõ âåùåñòâ" åñòü ñâåäåíèÿ î ñåðüåçíûõ íàó÷íûõ èññëåäîâàíèÿõ, ñâÿçàííûõ ñ êðåìíèåì, î ëèòîôàãèè, î åñòåñòâåííûõ ïóòÿõ ïîïîëíåíèÿ êðåìíèÿ â îðãàíèçìå. Âïåðâûå óçíàëà î òðóäàõ Èíñòèòóòà êðåìíèÿ, ñóùåñòâîâàâøåãî â òå÷åíèå äîëãèõ ëåò â Ðîññèè, èìåíà ðàáîòàâøèõ â íåì ó÷åíûõ Ì. Ã. Âîðîíêîâà, È. F. Êóçíåöîâà, À. Ì. Ïàíè÷åâà, Ë. Ø. Çàðäàøâèëè, Ï. Ë. Äðàâåðòà, Ì. Òðèâèíà, Ä. Ã. Çâÿãèíöåâà
...
Òîãäà ïî÷åìó æå ìû íå çàìå÷àåì, ÷òî èíñóëüòû è èíôàðêòû ó òåõ, ó êîãî ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ 1,2 % ïðîòèâ 4,7 %. Ñàõàðíûé äèàáåò ïðèõîäèò ïðè ìíîãèõ ýòèîëîãè÷åñêèõ ôàêòîðàõ, åñëè êðåìíèÿ 1,4 % è ìåíåå, âèðóñ ãåïàòèòà ìîæåò ïðîðàñòè, åñëè ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ îïóñòèëîñü äî 1,6 %, ðàê ïðèõîäèò ïðè 1,3 %. Ïåðå÷åíü òàêèõ áîëåçíåé ìîæíî áåñêîíå÷íî ïðîäîëæàòü, òåì áîëåå, ÷òî ìû, ëþäè, ïðèâûêëè ìûòü ñåáÿ òîëüêî ñíàðóæè, à ãðÿçíûé êèøå÷íèê ïîñòàâëÿåò â êðîâü åùå 10 òûñÿ÷ áîëåçíåé. Ïàðàçèòû ñúåäàþò ÷åëîâåêà çàæèâî. Äëÿ àäñîðáöèè øëàêîâ, ïîñòóïàþùèõ èç êèøå÷íèêà, òîæå íóæíû êîëëîèäû êðåìíèÿ, êîòîðûå îáðàçóþòñÿ òîëüêî ïðè äîñòàòî÷íî îïðåäåëåííîé êîíöåíòðàöèè êðåìíèÿ â êðîâè è â êèøå÷íèêå.

Êðåìíèé, áëàãîäàðÿ ñâîèì õèìè÷åñêèì ñâîéñòâàì, ñîçäàåò ýëåêòðè÷åñêèå çàðÿæåííûå ñèñòåìû. Îíè îáëàäàþò ñâîéñòâîì "ïðèêëåèâàòü" íà ñåáÿ âèðóñû, áîëåçíåòâîðíûå ìèêðîîðãàíèçìû, íåñèìáèîòíûå ñ ÷åëîâå÷åñêèì îðãàíèçìîì, íå ñâîéñòâåííûå ÷åëîâåêó. Èçáèðàòåëüíàÿ "ñêëåèâàþùàÿ" ñïîñîáíîñòü êîëëîèäíûõ ñèñòåì êðåìíèÿ îêàçûâàåòñÿ óíèêàëüíîé. Âèðóñ ãðèïïà, ãåïàòèòà, ïîëèàðòðèòà, ðåâìàòèçìà, äèñáàêòåðèîçà, êàíäèäû, êîíèäèè, äðîææè è èíûå ìèêðîîðãàíèçìû, âûçûâàþùèå ïàòîëîãè÷åñêèå ñèòóàöèè â îðãàíèçìå, çàñàñûâàþòñÿ â êîëëîèäíûå îáðàçîâàíèÿ êðåìíèÿ ñèëîé ýëåêòðè÷åñêîãî ïðèòÿæåíèÿ, êàê â êðîâè, òàê è â êèøå÷íèêå. Çíà÷èò, âñå áîëåçíè, âîçáóäèòåëåé êîòîðûõ ìû ìîãëè áû áåñêîíå÷íî ïåðå÷èñëÿòü, íå ñìîãëè áû ïðîÿâèòüñÿ â òåëå ÷åëîâåêà, åñëè áû ëþäè èìåëè â îðãàíèçìå ñâîåì äîñòàòî÷íî êðåìíèÿ.

"
  #71  
Ñòàðûé 19.12.2001, 22:46
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Åñëè áû â îðãàíèçìå áûëî ñòîëüêî êðåìíèÿ, ñêîëüêî âû óêàçûâàåòå, èç íàñ áû ïåñîê ñûïàëñÿ.
  #72  
Ñòàðûé 20.12.2001, 15:09
ABM ABM âíå ôîðóìà
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2001
Ãîðîä: Êîñòðîìà
Ñîîáùåíèé: 32
ABM *
"Ìûøå÷íàÿ òêàíü ÷åëîâåêà ñîäåðæèò 1,2-2% êðåìíèÿ, êîñòíàÿ òêàíü - 1,7-4%, êðîâü - 3,9 ìã/ë. Ñ ïèùåé â îðãàíèçì ÷åëîâåêà åæåäíåâíî ïîñòóïàåò äî 1 ã êðåìíèÿ.
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Çäîðîâîå ïèòàíèåÝíöèêëîïåäèÿ ñïîðòà
"
"Òàáëèöà 3. Íåêîòîðûå ñïåêòðàëüíûå èíòåðôåðåíöèè ïðè àíàëèçå ïëàçìû ÷åëîâå÷åñêîé êðîâè

Ýëåìåíò (èçîòîï)
Ïîëèàòîìíûé èîí
Òðåáóåìîå ðàçðåøåíèå
Êîíöåíòðàöèÿ (Ñòàíäàðòíîå îòêëîíåíèå)

Si (28Si) 12C16O+ 1557 175 (20) ìêã/ë
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
Ìàññ-ñïåêòðîìåòðû ñ äâîéíîé ôîêóñèðîâêîé â ìàññ-ñïåêòðîìåòðèè ñ èíäóêòèâíî-ñâÿçàííîé ïëàçìîé
Ïåðåâîä ñòàòüè èç Analytical News & Features, April 1, 1998
"
Ìåíÿ èíòåðåñîâàëî èìååòå ëè Âû âîçìîæíîñòü èçìåðÿòü ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ â êðîâè áîëüíûõ (ïðîâåðèòü âûâîäû ó÷åíûõ Èíñòèòóòà êðåìíèÿ è Ñåìåíîâîé) è êîíòðîëèðîâàòü ðåçóëüòàò ëå÷åíèÿ ïî ìåòîäó ÂÐÒ.
  #73  
Ñòàðûé 20.12.2001, 17:12
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
"Òîãäà ïî÷åìó æå ìû íå çàìå÷àåì, ÷òî èíñóëüòû è èíôàðêòû ó òåõ, ó êîãî ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ 1,2 % ïðîòèâ 4,7 %. Ñàõàðíûé äèàáåò ïðèõîäèò ïðè ìíîãèõ ýòèîëîãè÷åñêèõ ôàêòîðàõ, åñëè êðåìíèÿ 1,4 % è ìåíåå, âèðóñ ãåïàòèòà ìîæåò ïðîðàñòè, åñëè ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ îïóñòèëîñü äî 1,6 %, ðàê ïðèõîäèò ïðè 1,3 %."

Òàê è íå ïîíÿòíî, ýòî ñîäåðæàíèå â ÷åì?

Àíàëèç-òî ïîñòàâèòü ìîæíî, åñëè áû äåëî òîãî ñòîèëî. Íî î÷åâèäíî, ÷òî êðåìíèé òóò íè ïðè ÷åì. È ïîåäàÿ ïåñîê ëîæêàìè ïðîáëåìó íå ðåøèòü, òàê æå. êàê íå ðåøèòü ïðîáëåìó äåôèöèòà êàëüöèÿ, ïîåäàÿ ìåë èëè ïðîáëåìó äåôèöèòà æåëåçà, ïîåäàÿ ãâîçäè. Ïîòîìó, ÷òî ïðè÷èíà íå â èñòèííîì äåôèöèòå ýëåìåíòîâ, à â íàðóøåíèè ïðîöåññîâ èõ àññèìèëÿöèè.
  #74  
Ñòàðûé 20.12.2001, 22:19
ABM ABM âíå ôîðóìà
Íà÷èíàþùèé ó÷àñòíèê
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 19.12.2001
Ãîðîä: Êîñòðîìà
Ñîîáùåíèé: 32
ABM *
"Ïî äàííûì ñïåêòðàëüíîãî àíàëèçà: â åæåäíåâíûõ ïðîäóêòàõ, âûäåëåííûõ çäîðîâûì îðãàíèçìîì ÷åëîâåêà, ñîäåðæàíèå êðåìíèÿ - 4,7 %.  îðãàíèçìå ÷åëîâåêà êðåìíèé âîñüìèêðàòíî ó÷àñòâóåò â ïðîöåññàõ æèçíåîáåñïå÷åíèÿ. Ñëåäîâàòåëüíî, ñêðûòûé ïðîöåíò ó÷àñòèÿ êðåìíèÿ â ïðîöåññàõ æèçíåîáåñïå÷åíèÿ 4,7õ8-38 %. Ò. å. îêîëî 38 % íàøåãî çäîðîâüÿ çèæäåòñÿ íà êðåìíèè (ïî äàííûì Ì. Ã. Âîðîíêîâà). Ïðè íåäîñòàòêå êðåìíèÿ â îðãàíèçìå ÷åëîâåêà íàðóøàåòñÿ áàëàíñ îáìåíà âåùåñòâ, ò. ê. áîëåå 70 äðóãèõ ýëåìåíòîâ ïðîñòî íå óñâàèâàþòñÿ.

[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]
"
Ñòàòüþ ïî âîçìîæíîñòè ïðî÷òèòå ïîëíîñòüþ.
  #75  
Ñòàðûé 20.12.2001, 23:27
V.Dvorianchikov V.Dvorianchikov âíå ôîðóìà Ïîë ìóæñêîé
çàáàíåí
      
 
Ðåãèñòðàöèÿ: 01.08.2001
Ñîîáùåíèé: 2,953
V.Dvorianchikov ýòîò ó÷àñòíèê èìååò ïëîõóþ ðåïóòàöèþ íà ôîðóìå
Íó, ïðî÷åë ÿ (ïî ìîèì ìåðêàì - ïîäâèã ñîâåðøèë).
Îäíàêî, êàê âû è ïðåä÷óâñòâîâàëè, ïîñëåäíèå ïðîöåíòîâ äåñÿòü - óæå íàèñêîñîê. Íå ëþáëþ, çíàåòå ëè, ôàíòàñòèêó. Îñîáåííî, íàó÷íóþ. Ò.ê. âñåãäà íàõîæó â íåé õîòÿ áû îäèí ëÿï, ïîñëå ÷åãî óæå íåò ñèë ÷èòàòü äàëüøå.
×åì êðóòèòü ýòîò áåñêîíå÷íûé îêîëîêðåìíèåâûé circulus vitiosus, àâòîðó ñëåäîâàëî áû ïîäðîáíåå îñâåòèòü èññëåäîâàíèÿ, íà êîòîðûå îí ññûëàåòñÿ. Èëè, õîòÿ áû, èçîáðàçèòü, êàêèì îáðàçîì êðåìíèé, ñîåäèíåíèÿ êîòîðîãî â îðãàíèçìå âñåãäà çàðÿæåíû îòðèöàòåëüíî ìîæåò ïðåçàïðîñòî çàìåíÿòüñÿ êàëüöèåì, êîòîðûé âñåãäà çàðÿæåí ïîëîæèòåëüíî. Õîòÿ ñêëåðîòèçèðóþùèå òêàíè, äåéñòâèòåëüíî, òåðÿþò êðåìíèé è êîïÿò êàëüöèé, íàâåðíîå, ðå÷ü íå èäåò îá îáû÷íîì êîíêóðåíòíîì âûòåñíåíèè. È ÷åãî îí ê ñòðîíöèþ ïðèâÿçàëñÿ, äà åùå è ïî ìîëîêó ïîä ãîðÿ÷óþ ðóêó ïðîåõàëñÿ?  êàêîé òàêîé "ñîëíå÷íîé ýíåðãèè çåìëè", äà åùå è àêêóìóëèðîâàííîé êðåìíèåì, íóæäàþòñÿ ðàñòåíèÿ, åñëè èõ ìîæíî âûðàùèâàòü âîîáùå áåç çåìëè? Íà êîãî ðàññ÷èòàí ýòîò ìèñòèöèçì? È êàêèõ òàêèõ ëÿìáëèé îí èç ïå÷åíè èçãîíÿë? Îí èõ òàì âèäåë?
Íàïèñàë áû ïðîñòî: àâòîðû òàêèå-òî äåëàëè òî-òî è îáíàðóæèëè òî-òî, ÷òî äàåò îñíîâàíèÿ ïðåäïîëàãàòü òî-òî.
Àí íåò - â òåîðåòèêè ïîäàëñÿ! Íó, è ñîîòâåòñòâåííî, íàãîðîäèë.

P.s. Ñîãëàñíî ïðèâåäåííîé âàìè ññûëêè [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] , êîíöåíòðàöèÿ êðåìíèÿ â êðîâè ñîñòàâëÿåò âñåãî 0.0017 ìã/ë, à íå òó ñòðàøíóþ öèôðó, ÷òî ïðèâåäåíà â òîïèêå.
Çàêðûòàÿ òåìà



Âàøè ïðàâà â ðàçäåëå
Âû íå ìîæåòå ñîçäàâàòü òåìû
Âû íå ìîæåòå îòâå÷àòü íà ñîîáùåíèÿ
Âû íå ìîæåòå ïðèêðåïëÿòü ôàéëû
Âû íå ìîæåòå ðåäàêòèðîâàòü ñîîáùåíèÿ

BB êîäû Âêë.
Ñìàéëû Âêë.
[IMG] êîä Âêë.
HTML êîä Âûêë.



×àñîâîé ïîÿñ GMT +3, âðåìÿ: 15:50.




Ðàáîòàåò íà vBulletin® âåðñèÿ 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.