Групповое пространство

[LingvaPsy]

Сообщение от HealthyLiver

Если честно, то нет. Я не верю, что кому-то будет интересно слушать как я встаю с кровати, меняю подгузник ребенку, пытаюсь позавтракать сама, укладываю ребенка на сон и пытаюсь понять, чем заняться пока он спит. Или как пытаться что-то делать, пока он не спит.

Вставать с кровати можно по-разному. Можно "Вау! Утро! Где там мой мальчик? Пора менять ему подгузник! Ух ты! Вот так надул за ночь! Сынуля, я хочу сварить вкусную кашку - ты будешь?" А можно "Черт, опять утро... Проснулся ни свет ни заря. Подгузник надо менять, как надоело! И когда ты только научишься спать сухим? Опять что-то готовить надо... И почему именно я должна встать раньше всех, придумать и приготовить?" Обычные, понятные, скучные действия у всех окрашены своими чувствами.

[LingvaPsy]

Сообщение от HealthyLiver

Арин, спасибо за возражение. Ты права, мысли действительно мои.

А что не твое? Что копируешь?

[Flarina]

Сообщение от RadmilaPon

Арина, отлично!
Как можно помочь оптимисту прийти в себя? Что его стабилизирует? (это что-то - не от пессимиста должно быть)

Оптимисту нужно время. Это время выглядит так- прогуляться, отвлечься, почитать, покопаться в огороде. Другими словами уйти из пространства пессимиста и создать своё пространство- поделать что-то руками или ногами, или одновременно и тем и другим , т.е. всем телом.

Арина

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

Оптимисту нужно время. Это время выглядит так- прогуляться, отвлечься, почитать, покопаться в огороде. Другими словами уйти из пространства пессимиста и создать своё пространство- поделать что-то руками или ногами, или одновременно и тем и другим , т.е. всем телом.

Арина, насыщайте оптимиста. Читайте, гуляйте, копайтесь в огороде и пр. Периодически возвращайтесь к пессимисту в мыслях и наблюдайте, что меняется. Видит ли он пессимиста чувствующим, сжился ли с этой мыслью.
Не знаю, сколько времени понадобится.

[LingvaPsy]

Сообщение от Flarina

Честно говоря, я шокирована, а что он еще может чувствовать...?

Меня Ваш вопрос вогнал в ступор.

У меня крутится в голове лишь одно чувство, пессимист страдает и очень сильно страдает.

Арина

Страдает от чего? И что он чувствует из-за того, что оптимист его не слышит?

[LingvaPsy]

Сообщение от Flarina

Оптимисту нужно время. Это время выглядит так- прогуляться, отвлечься, почитать, покопаться в огороде. Другими словами уйти из пространства пессимиста и создать своё пространство- поделать что-то руками или ногами, или одновременно и тем и другим , т.е. всем телом.

Арина

Почувствовать простые радости?
Мне еще показалось, что он хочет расслабиться. Расслабиться = отдохнуть? Если да - то от чего?

[Flarina]

Сообщение от LingvaPsy

Страдает от чего? И что он чувствует из-за того, что оптимист его не слышит?

Я думаю, что он-пессимист как раз страдает оттого , что его не слышит оптимист. Пессимист чувствует огорчение и боль.

Арина

[LingvaPsy]

Сообщение от 12angrymen

Вообще, это и не обязательно от кого-то слышать такие установки. Это принимается в обществе как «норма» - работать, иметь семью, потреблять, заботится о себе и близких. У меня есть такая мысль, возможно иллюзорная, что любое отклонение в сторону НЕнормы, дает больше свободы и жизни.

Ирина, а если ты сама сможешь выбирать "иметь или не иметь" - это увеличит количество "степеней свободы"? Или ограничение свободы накладывает именно сам факт "имения", независимо от того, навязано оно или самостоятельно выбрано?

[Flarina]

Сообщение от LingvaPsy

Почувствовать простые радости?
Мне еще показалось, что он хочет расслабиться. Расслабиться = отдохнуть? Если да - то от чего?

Именно, простые радости.
Расслабиться от попыток донести до пессимиста, что мир прекрасен. Они оба устали от спора между друг другом. Пессимист устал от попыток, чтоб его услышали.
Дам им возможность отдохнуть и буду наблюдать.

Арина

[LingvaPsy]

Сообщение от Flarina

Я думаю, что он-пессимист как раз страдает оттого , что его не слышит оптимист. Пессимист чувствует огорчение и боль.

Арина

Если представить, что оптимист вдруг услышит и поймет пессимиста, что это даст пессимисту? Что для него изменится? Что он почувствует?

[Flarina]

Я совсем устала и очень хочу спать. Желаю всем доброй ночи.
Завтра постараюсь появится пораньше.

Арина

Верю, что домашний интернет наладится и я смогу выходить не с телефона. Или придусаю новый способ использования телефона.

[Flarina]

Сообщение от LingvaPsy

Если представить, что оптимист вдруг услышит и поймет пессимиста, что это даст пессимисту? Что для него изменится? Что он почувствует?

Облегчение, Лен. Он почувствует себя понятым. Что изменится, думаю мир станет ярче, я ещё пока точно не знаю. Проверю. Расскажу.

Арина

[LingvaPsy]

Арина, на самом деле, я в большинстве сессий участвую именно с телефона. Да, не очень удобно, нет некоторых возможностей, которые дает компьютер, но вполне реально. Если долго комп или ноут не задействовать - вообще привыкаешь с телефона. Так что не отчаивайся

[LingvaPsy]

Сообщение от RadmilaPon

Я поняла. И написала, что Вы можете с собой обращаться так же, как с дочкой.

Ок.
Что здесь не так для Вас? или Ваши действия по ориентировки воспринимаются как заботливые о себе? не поняла.

Не поняла вопрос. Вы спрашиваете, как я сама отношусь к "дать себе время и т.д." - считаю ли я, что в этой схеме "что-то не так" или считаю это проявлением заботы о себе?
Не думаю, что тут "что-то не так" (кстати, а почему Вам показалось, что я так думаю?). Но я вообще за своим страхом и собой в страхе никогда особо не наблюдала, поэтому не уверена, что именно так у меня происходит.
Обращаться с собой так же, как с дочкой - это получается, самой за себя спрятаться?

Сообщение от RadmilaPon

Я там очень кратко написала.
Я имела ввиду, что если есть шорохи, то стоит сказать кто или что издало этот шорох. "Это был снег", "Это пылесос", и т.д.

Говорю. Только дочка и сама в большинстве случаев уже знает, что издает тот или иной звук. И часто боится заранее: видит, что папа достает шуруповерт - боится, что сейчас зашумит.

[Spiegel]

Сообщение от Flarina

Людмила, можно я уточню? Про что вы именно в слове жизнеутверждающий? Могу ли я Вас попросить для меня расшифровать?

Это похоже на ситуацию, когда маленький желтый цветок взламывает толстый слой асфальта и выходит наружу. Цветок мать-мачехи таким образом утверждает жизнь.