Групповое пространство

[12angrymen]

Сообщение от HealthyLiver

Радмила, это очень сложный вопрос, я его себе уже давно задаю, до того как Вы спросили: )

В самом начале эффект был. Для меня польза была в теме про нарушение границ и я _сообщения. Про ярость. Сны снились яркие и безумные после сессий, а потом тишина.

Сегодня ночью наконец сон приснился, что за мной бегают собаки зомби и пытаются меня сожрать.
Я поняла, что не могу пережить общение с людьми.
может Вы можете мне помочь полюбить общаться с людьми, не стать затворником?

Настя, очень неожиданно, про общение.
Мне всегда казалось, что ты общительна.
Когда я вижу общительных людей (в меру конечно), мне самой хочется общаться. Вот и тебя так и вижу, ты располагаешь к общению.
А тут получается, ты общаешься, но не любишь этого делать?
А в реальной жизни тоже так происходит? У тебя есть друзья, настоящие и любимые?

[12angrymen]

Сообщение от Flarina

Аня, мечта кем стать, была в школе, стать ветеринаром, я очень любила животных и люблю. Но мне учитель как-то сказала, что там нужна химия, к тому времени я уже знала, что химия это трудно и она мне не давалась. На этом мечта кем стать стало для меня не понятной. Я до сих пор не знаю кем я хочу быть. Знаю что мамой и женой точно хочу быть. Детей люблю, очень люблю всех, любых. Мечтала, что у меня будет их много и все будут счастливы.
А вот еще о чем- то не помню. Мечты любые сказанные не всегда обсуждались и по большей части сразу развенчивались.

Арина

Только увидела пост Ани, мой пост содержит такой же вопрос, можешь не дублировать и на мой не отвечать.

Арина может ли быть, что твое состояние как-то связано с неопределенностью в будущем и самореализацией? Например, профессиональной, творческой ну или что-то там еще?
Если да, то хотела бы ты, чтобы тебе в этом помогла группа?

[12angrymen]

Сообщение от Anita79

У меня есть банальное предложение - дополнить пункт 12 таким образом: "12. Участник может сообщить, что он отказывается от обсуждения того или иного вопроса, если для него это слишком болезненно, без объяснения причин, если это не угрожает безопасности ведущих и/или других участников группы".


Аня

Поставила спасибо, соглашаюсь.

[RadmilaPon]

Сообщение от ElZ

Радмила, мы недавно обсуждали нарушение правил. Вы пишете, что не хотите "подкармливать" Жертву Арины (правильно я поняла?), но в тоже время даете обратную связь о том, что работа уже началась. Мне видится здесь противоречие и нарушение правил.

Да, я описала, в каком месте я не хотела поддерживать не принятие решения.
Работа уже началась - это было описание факта. Девушки стали задавать Арине вопросы, она стала отвечать. Работа была не в запросе, а о запросе. До запроса еще дело не дошло, а уточнить его нужно, дойти до формулировки тоже нужно.
Да, я осознанно это делала и поддерживала разговор.

Теперь у меня ощущение, что Арину "поработали" без ее участия и без соблюдения правил.

C ее участием. Она участвовала в разговоре.
Что чувствуете?

Встала в 5:30 утра, чтобы группу почитать. Разозлилась, теперь энергия рвется наружу.

Всем нам приходится что-то отодвигать ради участия в группе. Мы все соглашались на участие в группе добовольно. Что мы делаем ради участия в ней, выбираем прийти сюда или нет, это наш выбор, добровольный.
Я ценю Ваш ранний подъем. Про что злость тут - не поняла.

[RadmilaPon]

Сообщение от Dambo

Радмила Руслановна, спасибо, что озвучили мои мысли...тоже часто натыкалась на одобрение и комментарии к постам, но уже неактуальных.
Вас услышала, буду и дальше придерживаться цитирования.

Оксана

Спасибо. Увидела.

[Oopaa729]

Сообщение от Flarina

Людмила, мне пока тяжело понять о чем именно Вы говорите. Я подумаю некоторое время, может дойдет.

Арина

Арина, это немного перекликается и с моим вопросом, я влезу

Когда ты говоришь, что можешь замереть на прогулке, я сразу же начинаю думать о том, в каких ситуациях Я замираю. И получается, что я свой опыт хочу переложить на тебя и что-то посоветовать.

Но так как я лично не замираю, то мне сложно понять твой внутренний мир в этот момент. Как бы получается, что я хочу, но не могу, потому что мне не хватает данных.

Можешь какую-то ситуацию развернуть подробно? Вспомнив какой-то эпизод, когда ты стояла и не знала куда двигаться, не понимала, что во мне происходит и поделиться с нами, если это не будет очень травмирующе для тебя.

Я очень хочу помочь, но сначала хочу понять лучше тебя

[RadmilaPon]

Сообщение от Flarina

Спасибо!

Радмила, мне стало очень плохо (мне стало очень тяжело думать и сильно разболелась голова и появилась слабость в теле, возможно поднялась температура, я не мерила), мне пришлось уйти. Плюс еще время укладывать ребенка спать.

Арина

Сообщение от Flarina

Слезы о том, что я пытаюсь уже сессию третью сформулировать запрос и пытаюсь -пытаюсь- пытаюсь, а ничего не получается, не знала как сказать, как показать, как проявить, как заявить. А оказалось, что все так просто - нужно сказать о своем состоянии.

Арина

Сообщение от Flarina

Да, я ушла. Про какой именно Вы опыт говорите? Я усвоила для себя, что достаточно для запроса сказать о своем состоянии.

Радмила, я ушла, потому что уже устала и не могла продолжать работу. Во мне совсем не было сил. Это разве не границы?

Арина

Третью сессию не получается сформулировать запрос, одной понять не понятное, до слез, до головной боли. И вот случилось так, что с поддержкой и вниманием других Вы стали более заметной и видной. Это сложно и непривычно. На этом фоне разболевается голова и мысли разбежались.

Вы поняли, что делать, отлично.
Осталось немного в тени, как Вы переживали свой новый опыт: услышанный шерринг, поддержку, быть на виду под добрыми взглядами, совладание с этим волнительным эпизодом, выдох (!).
Все было, кроме конца.
Почему разболелась голова, как боль помогла Вам уйти с видного места? А положительные переживания и поддержку от группы заметили ли?
Я досадую, что Вы ушли с головной болью. Еще бы минут 10 поговорили, может и голова прошла бы.

Конечно, это граница, что Вы ушли. Я вижу Ваше решение. Смиряюсь с ним.
Досадую, что не доделали немного. Тут у меня сожаление, как будто не насытилась контактом с Вами.

[Flarina]

Сообщение от 12angrymen

Только увидела пост Ани, мой пост содержит такой же вопрос, можешь не дублировать и на мой не отвечать.

Арина может ли быть, что твое состояние как-то связано с неопределенностью в будущем и самореализацией? Например, профессиональной, творческой ну или что-то там еще?
Если да, то хотела бы ты, чтобы тебе в этом помогла группа?

Ирин, и такое может быть, что мое состояние связанно с тем, что мне скоро на работу выходить и я пытаюсь смириться, что я на нее выйду, а не займусь чем-то новым. Потому что о чем-то новом мысли есть, а решимости мало, сил на решимость мало. Мне хочется, чтоб мне группа помогла.

Арина

[Anita79]

Сообщение от Flarina

Ирин, и такое может быть, что мое состояние связанно с тем, что мне скоро на работу выходить и я пытаюсь смириться, что я на нее выйду, а не займусь чем-то новым. Потому что о чем-то новом мысли есть, а решимости мало, сил на решимость мало. Мне хочется, чтоб мне группа помогла.

Арина

Арина,
расскажи, какие мысли есть, о чем о новом?
Что пугает? Что нужно, чтобы начать?

Аня

[Flarina]

Сообщение от RadmilaPon

Третью сессию не получается сформулировать запрос, одной понять не понятное, до слез, до головной боли. И вот случилось так, что с поддержкой и вниманием других Вы стали более заметной и видной. Это сложно и непривычно. На этом фоне разболевается голова и мысли разбежались.

Вы поняли, что делать, отлично.
Осталось немного в тени, как Вы переживали свой новый опыт: услышанный шерринг, поддержку, быть на виду под добрыми взглядами, совладание с этим волнительным эпизодом, выдох (!).
Все было, кроме конца.
Почему разболелась голова, как боль помогла Вам уйти с видного места? А положительные переживания и поддержку от группы заметили ли?
Я досадую, что Вы ушли с головной болью. Еще бы минут 10 поговорили, может и голова прошла бы.

Конечно, это граница, что Вы ушли. Я вижу Ваше решение. Смиряюсь с ним.
Досадую, что не доделали немного. Тут у меня сожаление, как будто не насытилась контактом с Вами.

Радмила, я обрадовалась, увидев Ваш пост. Я уж подумала, что чем-то обидела и поэтому Вы не отвечали на них. Но я ждала и верила в лучшее.

У меня еще и слабость появилась. А голова болела еще до разговора, с беседой она стала болеть еще сильнее и мое состояние ухудшилось. Боль помогла? Возможно. Я, наверное, испугалась и не заметила как...

Я заметила поддержку и мне радостно от добрых взглядов и поддержки, мне приятно.

Но голова болела и сегодня, я проснулась с этой болью и она вот как час примерно сошла. То ли оттого, что я занялась любимым делом и села шить, то ли от музыки приятной, которую я включила ребенку.

Т.е. сейчас доработать - насытиться не получиться, уже поздно?

Арина

[Flarina]

Сообщение от Anita79

Арина,
расскажи, какие мысли есть, о чем о новом?
Что пугает? Что нужно, чтобы начать?

Аня

О новом, о своем клубе, либо детском, либо йога клуб. Что именно, я не решила. Вынашиваю идею как малыша. Но куда-то спешу тороплюсь, как-будто не успею этого сделать никогда. Пугает, что это новое, что сама. Нужно : узнать подробнее как это делается в деле и начать делать.

Арина

[Flarina]

Сообщение от Spiegel

Арина, пока мне сложно откликаться на Ваш запрос. Поясню. Я стараюсь смотреть на мир и людей феноменологически, т.е. Видеть сам феномен, явление , как абсолютно новое, и все свои знания поставить в скобки.
Из Вашего описания я могу пока увидеть человека, в состоянии, которое описано. Мне не хватает описание фона. Я , конечно, могу из скобок достать свои знания, но они будут обо мне, а не о Вас. В каких конкретных ситуациях я могла бы Вас увидеть в таком состоянии?

Людмила, думала я думала, ничего не придумала, мой мозг сейчас не хочет ничего вспоминать. Я сейчас именно в таком состоянии. Я вчера была в таком состоянии вечером. Сейчас настроение мое улучшилось и состояние. У меня еще добавляется боль в щеке и головокружения - надуваю шарик ребенку или катаюсь на карусели.

Мне и самой не хватает фона...

Арина

Это все то сейчас могу написать, к сожалению.

[RadmilaPon]

Сообщение от 12angrymen

На ум приходят только общие фразы.
Обращаюсь я к движению.
Стоп, не думай о жизни, о движении.

Этот стоп может присутствовать практически постоянно в повседневной жизни. Готовлю суп, все делаю на автомате, быстрей бы приготовить, а там и жизнь. потом начинается обед/ужин, думаю быстрей бы поесть, потом жизнь. Потом укладываю ребенка, думаю быстрей бы он заснул, потом ведь жизнь наступит. А она так и не наступает..

Ирина, обращаетесь Вы к себе. Тогда останавливаете себя.
Предполагаю, что Ваше стоп обращено изначально было вовне. Кому-то, чему-то.
Например: стоп, просто почините принтер. Стоп, я устала, полежи один. Стоп, остановитесь, мне нужно подумать, мне уже много информации.

Мне кажется важным почувствовать что жизнь идет тогда, когда готовишь суп, радуешься и решаешь проблемы

чтобы ощутить жизнь в ее течении, то надо б чтобы было кем чувствовать.

[12angrymen]

Сообщение от Flarina

О новом, о своем клубе, либо детском, либо йога клуб. Что именно, я не решила. Вынашиваю идею как малыша. Но куда-то спешу тороплюсь, как-будто не успею этого сделать никогда. Пугает, что это новое, что сама. Нужно : узнать подробнее как это делается в деле и начать делать.

Арина

Так и хочется мне брякнуть "никогда не говори никогда"
Банальность конечно, но "никогда" всегда создает преграды.

Про спешку: есть люди деятельные, у них быстро все получается. Есть те у кого скорость поменьше. У всех по разному, у тебя своя скорость.

Мне нравится твоя идея о клубе. А как ты себя видишь во всем этом?
Например, у меня есть мечты, которые тягостны (ну например, купить дом, надо ведь деньги копить, и мне в тягость об этом думать), а есть те которые энтузиазм вызывают, радость (например открыть образовательный центр).

Что с тобой происходит, когда ты думаешь о клубе, о своей будущей профессиональной деятельности?

[Flarina]

Сообщение от Oopaa729

Арина, это немного перекликается и с моим вопросом, я влезу

Когда ты говоришь, что можешь замереть на прогулке, я сразу же начинаю думать о том, в каких ситуациях Я замираю. И получается, что я свой опыт хочу переложить на тебя и что-то посоветовать.

Но так как я лично не замираю, то мне сложно понять твой внутренний мир в этот момент. Как бы получается, что я хочу, но не могу, потому что мне не хватает данных.

Можешь какую-то ситуацию развернуть подробно? Вспомнив какой-то эпизод, когда ты стояла и не знала куда двигаться, не понимала, что во мне происходит и поделиться с нами, если это не будет очень травмирующе для тебя.

Я очень хочу помочь, но сначала хочу понять лучше тебя

Марина, спасибо, очень тебя понимаю. Мое состояние вот оно сейчас.

Я чувствую себя растерянной, опустошенной, истощенной. Бывают моменты, что я стою и не знаю куда двигаться, не понимаю, что во мне происходит. Я пугаюсь от этого, пытаюсь вернуть себя в реальность и заставить себя делать то, что обычно делала. Мне тяжело от самой себя. Мне трудно понять где именно я, кто я на самом деле.

Все что я описала происходит в моей ежедневной жизни, почти каждый день, с понедельника оно обострено.

Сейчас появилось что-то новое, стало хорошо и приятно. Думаю, это от разговоров в группе и от улучшения моего состояния.

Арина