Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46
Старый 03.06.2009, 21:12  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обычно гипотироз вызывается чаще всего АИТ , но сам по себе АИТ не важен, когда гипотирз наступил.
Вероятность аутоиммунных заболевнай Вы уже блистательно увеличивали , вводя нивесть почему препараты , потенциально влияющие на иммунную систему - всякие там тимогены и пр со спленинами ..
Все , что вы могли сделать , вы уже сделали - теперь дело за малым : отменять Вам 50 мкг тироксина себе дороже , а вероятность чего - либо не значит его реализация
Нет ничего полезнее , чем продуманное чтение сказки об умной Эльзе
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #47
Старый 03.06.2009, 21:36  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Вы про это говорили?
http://thyronet.rusmedserv.com/imgz/...e/thyr_12.html
Ответить с цитированием
  #48
Старый 03.06.2009, 21:45  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Ну и Вы и объясняете

Т.е. тироксин мне отменять нельзя и по 50 мкг принимать придется на постоянной основе?
Ответить с цитированием
  #49
Старый 03.06.2009, 21:46  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
"тимогены и пр со спленинами" - ничего не понял. Что такого потенциально опасного для иммунной системы я принимал?
Ответить с цитированием
  #50
Старый 04.06.2009, 11:38  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы сами не читаете того романа , который пересылаете мне ?
Когда у Вас был нормальный ТТГ и не было проблем с железой , Вам кололи ряд препаратов , влияющих в эксперименте на тот или иной параметр иммунной системы - спленин , тимоген и пр Эти препартаты НИГДЕ кроме как в СССР и СНГ не использваолись .
Поскольку способность этих препаратов провоцировать АИТ никто не изучал - в чем проблема ?
Консенсус российский по АИТ и мнрогочисленные разъяснения , что такое аИТ опубликованы на ТИронет - см поиск и Тиронет для врачей.
У Вас субклинический гипотироз.
По ряду соображений Вы получите больше выгод от лечения , чем от нелечения - что непонятного в объяснении?
Почему Вы все время хотите лечить анализ? Чем Вам не дают жить те антитела , которые и не надо было смотреть?
В принципе у человека можно обнаружить 10 в 27 степени разных антител и при этом даже не надо будем выбрасывть обескровленный труп , и что , все будем смотерть ?
Сделали ненужное исследование , растили человека в твердом убеждении в тяжелых болезнях - это пороки воспитания и системы здравоохранения , но если Вас радует положение больного - плз
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #51
Старый 04.06.2009, 14:50  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Был сегодня на очередном плановом приеме у эндокринолога. Вот что написали в карточке:
У больного АИТ, атрофическая форма, субклинический гипотиреоз в стадии субкоменсации.
Вегето-сосудистая дистония по гипотоническому типу.
Рекомендовано:
1) Эутирокс 50 и 75 мкг чередовать через день – 1 месяц, затем 50 мкг – 4 месяца.
2) В октябре – контроль ТТГ.
3) Кратал 2 раза в день по 2 капсулы – 1 месяц.
4) Контроль адреналина, кортизола, дофамина в суточной моче.

Просил её отменить мне совсем тироксин – отказала: у вас в ЩЖ узелок – дозу нужно немного увеличить, чтобы он не рос дальше.
Спрашивал – зачем сохранять и даже увеличивать дозу (по типу пилы 50-75-50), если два ТТГ в норме (0.7-3.2) – сказала, что моя норма 2 (почему? Откуда цифра?) и значит у меня два ТТГ выше нормы (3.2 и 6.6).
Еще сказала, если бы ТТГ у меня был выше 15, тогда рекомендовала бы МРТ, а сейчас пока так.

Теперь по поводу «спленин , тимоген и пр» - я про них не знал, пока Вы не сказали. Наверное, они были в начале карточки, но это дело почти 20-летней давности и про их прием я ничего не знал (маленький тогда был – куда мама возила и что врачи назначали принимал и не обсуждал).

Я хотел бы отменить тироксин, но не дают, понимаете. А что вы скажите по поводу заключения вашего коллеги?
Ответить с цитированием
  #52
Старый 04.06.2009, 20:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если надо усложнять ситуацию , и дать пациенету понять , что все для него делается - отличная работа, особенно убедительны предложенные новые анализы.

Остается вопрос - предположим , допамин по нулям или зашкаливает - как изменится дальнейшее ведение пациента?


Если мы проводим научную работу по экскреции тех или иных катехоламинов при компенсирвоанном субклинческом гипотирозе - прекрасная идея ..

Предположим , вы перепутаете дни и забудете , пили ли Вы 75 или 50 - мир рухнет?
А в целом я думаю , что Вы нашли родственную душу - Вам есть о чем думать , а врачу- что назначать
Хоть платно , надеюсь ?В условиях кризиса что анализ , то и спасибо
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #53
Старый 04.06.2009, 20:51  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Да нет - сам врач бесплатно. Насчет анализа не знаю, но наверное что-то стоит. А что вообще эти гормоны обозначают и за что отвечают? Я никогда такой анализ раньше не сдавал.
Ответить с цитированием
  #54
Старый 04.06.2009, 21:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В Вашей ситуации - ничего , а что врач бесплатно - плохо, Вы загружаете врача ненужной работой задаром ..И самео забавное , при прекрасных результатах из-за СЕМАНТИКИ : Вы думаете, что слова ТТГ отражет ситуацию за 2 мес означают , что ТТГ с января по конец феврала один , затем меняется и тд
И ника ке поймете, что если Вы сдавали анализ 29 февраля , то узнали , был ли ТТГ довлен работой железы в период февраль - январь , а если сдавали 8 марта , то отвечали на ворпос - а был ли он доволен работой за 1 неделю марта , 4 недели февраля и 3 последних недели января .. И еще ошибки +- НОРМАЛЬНЫЕ для лаборатории ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #55
Старый 04.06.2009, 21:23  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Нужно добавить, что для этого врача прием больных не является основным видом деятельности, так как принимает только по четвергам с 11 до 14. Все остальное время или в стационаре или занимается научной деятельностью, читает лекции студентам-медикам. Ведь в этом институте эндокринологии не только лечат, но и ведут исследования. Я так понимаю, что мы как бы подопытные кролики для неё немного выступаем.
Ответить с цитированием
  #56
Старый 04.06.2009, 21:24  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
И работой врача я не загружаю, так как прием человека всего 10 минут. Я сегодня пытался рассказат все подробно, но меня не выслушали до конца.
Ответить с цитированием
  #57
Старый 04.06.2009, 21:25  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну не загружаете , чудесно - а что Вы подробно -то хотели рассказать?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #58
Старый 04.06.2009, 21:46  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Ну, все свои симптомы, когда это началось, чем лечил тогда, показать все исследования, что сделал.
У меня их целая папка была. Но лимит в 10 минут на человека, потому что очередь и время, не позволил мне показать и половины.
Плюс, там еще молодой врач или интерн сидела, которая она все рассказывала даже больше, чем мне.
В конце она сказала мне, что ВСД (НСД) при аутоиммунном тиреоидине была темой её диссертации и то, что она возникла – это закономерно.
Прописала кратал, плюс еще таблетки успокоительные (успокой наз-ся), сказала, что такое лечение надо проходить чуть ли не каждый квартал для предотвращения рецидивов.
Еще сказала, что со стороны эндокринологии больше проблем не видит, а анализ на гормоны надпочечников – это просто формальность.
Ответить с цитированием
  #59
Старый 04.06.2009, 21:55  
varlo varlo вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 12.03.2007
Город: Чернигов
Сообщений: 103 varlo *
Еще сказала, что никакого тиреотоксикоза у меня нет. А тот, диагноз, который поставила терапевт, не корректен - надо было написать синдром тиреотоксикоза или симпато-адреналиновый криз. Насчет назначенного анаприлина сказала, что все правильно.
Ответить с цитированием
  #60
Старый 04.06.2009, 22:58  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,584 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я думаю , что вы с врачом нашли друг друга и будете оба в счастье - Вы примерно одинаково знаете эндокринологию , а что еще нужно человеку для счастья.
Вы случайно не помните , какой вопрос Вы нам задавали ? И что Вам плохо ? Если можно - в одно м- двух преддожениях и забыв об НЦД , АИТ и прочих чудесах ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 20:20.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.