Сыпь от дисбактериоза?

[6_HATA_6]

Сообщение от antibiotik

Из праздного любопытства - не скажете, у кого консультировались? В АПО на Литовской,2 или в КДЦ на Матросова,22?

Консультировались на Матросова. Гастроэнтеролог Царева Татьяна Викторовна. На повторный прием я уже не пошла.

[6_HATA_6]

Добрый вечер, уважаемые врачи!

Сегодня наконец-то попали мы к Милявской на прием. Сыну 5 мес. У него как раз опять переод цветения . Посмотрела она его, и его анализы - диагноз: аллргический констит. дерматит (микробно ассоциированный).
назначения:
-Котроль дисбактериоза (посевы на стафф и прочее)
-копрграма
-энтерофурил или опять фаги (буду наверное энтерофурл давать, после последнего недельного курса фагов, день на 6 после отмены - опять вылезла сыпь, правда только на щечках пока, стоят они дорого, а проблему до конца не убирают, пока даю их - сыпь проходит, только перестаю давать потихоньку-потихоньку лезет опять))
- на лицо- салицило-цинковую пасту. Объехли 3 аптеки - нету ее. Завтра попробю еще ее поискать. А МОЖНО КУПИТЬ САЛИЦИЛОВЫЙ КРЕМ+ЦИНКОВЫЙ КРЕМ - перемешать и мазать моську этим? Если пасты все же не найти будет?

На словах было сказано - что вся эта бяка у нас лезет из-за кишечника - точней из-за дисбактероза, еще точней - из-за наших патогенок (стаф, клебсиела и еще что-то - выше фотки анализов, которые я Милявской показывала. Еще - что пищевой аллергии верояней всего у сына нет - сослалась на малое количество эозинофилов (у сына - 1) в крови, при аллергии - это кол-во в разы больше. И что у него не атопический дерматит. (да, зуда у него все еще нет) Собственно, мои доводы, которые я тут приводила, насчет природы сыпи Милявская подтвердила . НАЗВАНИЕ ТОПА - СЫПЬ ОТ ДИСБАКТЕРИОЗА - это собственно и есть ее диагноз.

Уважаемые медики, прокоментируйте, плиз, все вышенаписанное .

[nastassia]

САЛИЦИЛОВЫЙ КРЕМ нельзя!!!!!!!!!!! будет раздражение на лице еще больше!!!!!
можете мазать просто цинковой мазью, но не уверена, что это надо.
про дисбактериоз тут уже писалось неоднократно- нет такой болезни, соответственно, неболезнь лечить не надо.
сыпь от дисбактериоза- нет такого диагноза.

энтерофурил, как и фаги, имхо, давать не надо-но это Ваш ребенок, ваше право

у маленьких зуда при атопии может и не быть, также как и эозинофилия не обязательна.

[6_HATA_6]

А, еще Милявская (Ирина Романовна, кажется - склероз ой прогрессирует) посоветовала сыну подавать бифидокефирчики, что в детских магазинах в стекле продаются. Вот этого делать не риску . У него до сих пор из-за этой ечастной сып ни одна прививка не сделана и наи один прикорм не введен. Ест только Нутрамиген (80-90% и ГВ - 10-20%).
Но вот вопрос к педиатрам - а стоит ли попробовать ввести кисломолочную смесь? Или перевести его полностью на Хуману ГА к примеру?
( с учетом, что процентов на 95 у сына нету аллергии на белок молока - есть ли смысл продолжать давать Нутрамиген? )

[6_HATA_6]

Сообщение от nastassia

САЛИЦИЛОВЫЙ КРЕМ нельзя!!!!!!!!!!! будет раздражение на лице еще больше!!!!!
можете мазать просто цинковой мазью, но не уверена, что это надо.
про дисбактериоз тут уже писалось неоднократно- нет такой болезни, соответственно, неболезнь лечить не надо.
сыпь от дисбактериоза- нет такого диагноза.

энтерофурил, как и фаги, имхо, давать не надо-но это Ваш ребенок, ваше право

у маленьких зуда при атопии может и не быть, также как и эозинофилия не обязательна.

не крем а салицилово-цинковую пасту. рем - это уж по личной инициативе хотела.
Нет болезни дисбактриоз - ага, нет. Если под дисбатериозом подразмевать дисбаланс лакто- бифидо, то согласна. А если кишечник патогенной флорой заселен - тоже не лечить?
А насчет того леЧить ЗОЛТИСТЫЙ стаф или нет -так если не лечить - вроде сепсис у детей получается?

Господи, ну почему ВЫ, врачи, между собой договориться не можете,а?
Ведь вроде в одних местах все учатся........ Один говорит одно - другой другое.
НУ ЧТО ПАЦИЕНТАМ-ТО ДЕЛАТЬ КОМУ ВЕРИТЬ, КОГО СЛУШАТЬ......

Доцент кафедры кожных болезней Педиатрической академиИ МилявскаЯ - дерматолог (не молоденьая девочка, опыт огромный - уж наверное в дерматитах разбирается, или как? -опять же консультацию у которой мне советовали здесь ) говорит прямо противоположные вашему посту вещи. ?!

[nastassia]

если честно, я не знаю, что Вам сказать, скорее всего вы не поверите, потому что ДОЦЕНТ говорит противоположное
сугубо имхо. попробуйте перестать ребенка лечить и обследовать, водить по докторам. мажьте просто увлажняющими кремами, гуляйте и играйте. все нормализуется само, я практически в этом уверена.
пысы. прививки сделайте обязательно

[6_HATA_6]

мне, поймите мня правильно, глубоко все равно -какой диагнз, отчего сыпь и лечат дисбак или нет. я лишь хочу чтоб кожа у малыша была чистой - а для этого должно быть назначено адекватное лечение.
И если оно поможет - да я хоть ежика ощипаю и из его иголок отвар сделаю ........
Но очень хотелось бы чтоб хоть у пары врачей назначения совпали
Я ОЧЕНЬ БОЮСЬ, ЧТО ЕСЛИ ЗАПУЩУ ЭТУ БОЛЯЧКУ - СЫН НА ВСЮ ЖИЗНЬ С ТАКОЙ КОЖЕЙ ОСТАНЕТСЯ

[6_HATA_6]

Сообщение от nastassia

если честно, я не знаю, что Вам сказать, скорее всего вы не поверите, потому что ДОЦЕНТ говорит противоположное
сугубо имхо. попробуйте перестать ребенка лечить и обследовать, водить по докторам. мажьте просто увлажняющими кремами, гуляйте и играйте. все нормализуется само, я практически в этом уверена.
пысы. прививки сделайте обязательно

да все равно, доцент или кто. Просто удручает, что от двух ДЕРМАТОЛОГОВ пряо противположные советы. Что делать-то - проверь один рецепт - проверь другой .
Я уже 5 мес жду, что все нормализуется. Ну как мне прикормы вводить, если он цветет все время? Я ж реакцию на прикорм просто не увижу? (на фоне 100 прыщиков пара-тройка новых уже не заметна) Уже депресиия у меня начинается - бьешься-бьешься, тратишь деньги на врачей и лекарства и все зря.........

[6_HATA_6]

Сообщение от nastassia

все нормализуется само, я практически в этом уверена.
пысы. прививки сделайте обязательно

Ваши слова, да Богу в уши. Я вот сына никак окрестить не могу - боюсь реакци на вино, которое после крещения дают - одни проблемы из-за этой сыпи


ГОСПОДА ПЕДИАТРЫ, ВЫСКАЖИТЕ, ПЛИЗ, СВОЕ МНЕНИЕ НАСЧЕТ ЭНТЕРОФУРИЛА, А? ЕСЛИ ЕГО ПОДАВАТЬ НЕДЕЛЬКУ? ВРЕДА Ж НЕ БУДЕТ ИЛИ КАК? НУ ВДРУГ ПОМОЖЕТ, в аннотации как раз написано, что он и от стаффа и от клебсиелы и что нормальную флору не убивает............
А то я ж уже бешенная, я от безнадёги к какой-нибудь бабке скоро рвану - сыпь заговаривать

P.S.: вообще прослеживается четкая закономерность в высыпаниях - сыпь сходит на 3-4 день приема фагов (пиобактериофаг поливалентный) и на 5-6 день после их отмены начинает постпенно вылезать снова. Так было все 5 (!) циклов приема. То есть - фаги подавляют патогеную микрфлору - исчезает сыпь Фаги давала по 5-7 дней, по 5 мл 3 раза в день пили. То есть совпадения исключены. Ну не может так совпадать переод высыпаний с преодо отмены лекарства.........
сейчас пока только щечки в сыпи, но через несколько дней наверное опять всю голову, и верхнюю часть туловища обсыпет((((

[Dr.Nathalie]

Энтерофурил НЕ покзан детям до 2 лет.

[6_HATA_6]

Сообщение от Dr.Nathalie

Энтерофурил НЕ покзан детям до 2 лет.

ну ничего себе....... а именно суспензия тоже не показана? там в инструкци написано, что вообще с 1 мес можно принимть. Милявская рекомендовала дозировку 2,5 мл 2 раза в день. Но так же сказала, посоветоваться с педиатром на этот счет.

[Dr.Nathalie]

Воспользуйтесь поиском по форуму.

[Mara___dok]

Наташа, мы понимаем ваше беспокойство и озабоченность здоровьем малыша.
Давайте подведем некоторые итоги. Доктор Милявская поставила вашему сыну диагноз: атопический дерматит. Очная консультация была необходима, чтобы доктор исключила пиодермию и другие кожные заболевания. Она их исключила при очном осмотре.
Теперь по лечению...Лечение дисбактериоза и привязка дисбактериоза к кожным высыпаниям у детей - не доказанное исследованиями предположение врачей и ученых. Возможно дерматиты у детей имеют отношение к кишечнику, а возможно и нет. Если вы согласны пробовать на своем ребенке методы лечения с недоказанной эффективностью, то это ваше право.
Лечение атопического дерматита описано в ЧАВО. Я думаю вы уже читали статью. Я вам советую воспользоваться тем, что там написано, при улучшении состояния кожи начать делать прививки.

[6_HATA_6]

Мария Александровна, так я у нее специально уточнила - она сказала, что это НЕ АТОПИЧеСКИЙ дерматит , что по признакам абсолютно на него не похоже, вот потому я тут Вас опять и терзаю. Если было бы сказано, что атопический - я бы уже не писала здесь. Ведь не любое же кожное изменене атопическим дерматитом читается, не так ли ? Ну просто смысл бесконечно мазать увлажнялками, ждать пока амо пойдет - еслиможно пропить антибиотик и все быстро нормализуется.
Прививки делать собираюсь, но страшно - напугали меня с этой аллергией уже здорово.

[6_HATA_6]

Сообщение от Dr.Nathalie

Воспользуйтесь поиском по форуму.

нашла. поняла. спасибо. скорее всего давать его не рисну....

А как насчет кисломолочных смесей? Стоит на них переводить ребенка? Если запоров нет, стул практически в норме (иногда слизи немного проскакивает). Просто хочется уже уйти с этого дорогущего Нутрамигена - мы уже половину детской карточки проели , а на что - не знаю - просто адаптированнуюстрашно еще, надо или кисломолочную или гиппоалергенную для начала.. Педиатр абсолютно толерантно относится - сапрашиваю - может НАНом кормить - в ответ - ну кормите НАНом, может Хуманой ГА - ну кормите Хуманой ГА.
Пробовала Нутрилон Комфорт - как-то не пошел. Стал очень часто какать с его - вводила постепенно, в течнии 8 дней.