Манифестный тиреотоксикоз -начало лечения

#46

07.05.2014, 19:33

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia

У тиротоксической фазы деструктивного тироидита НЕТ лечения - она проходит сама и довольно быстро. Тирозол при этом не действует - у него нет точки приложения, тиротоксикоз возникает не из-за того, что клетки щитовидной железы активно работают под стимуляцией иммунитета, а из-за того, что клетки разрушаются и из них в кровь выходит весь трехмесячныхй запас тироксина.
Повторить свТ3 и свТ4 можно - по крайней мере может быть динамика; в контроле ТТг нет никакого смысла - очень инертный показатель, чаще чем 1 раз в 6 недель сдавать не нужно.

Как эта информация понята Вами ? Вы приложили данные о НОРМАЛИЗОВАВШИХСЯ Т3 и Т4, зачем -то ТТГ и вопрос о тирозоле - как это соотносится с ранее полученной Вами информацией?
На основании чего планируется проведение РЙ ?

__________________
Г.А. Мельниченко

#47

07.05.2014, 19:34

FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 30.01.2011

Город: Волгоград

Сообщений: 15,449 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Цитата:

2.Рекомендации оставить дозу Тирозола 10*3

3.направление на радиоизотоп. исследование функции ЩЗ на захват J131.

Рекомендации взаимоисключающие. На фоне приема тирозола сцинтиграмма неинформативна.
Я согласна, что нужна сцинтиграфия - но для ее проведения нужно полностью отменить тирозол хотя бы на две недели.

__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич

Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
AllaSPb

#48

07.05.2014, 19:35

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Цитата:

Сообщение от AllaSPb

Получается - диагноза нет, а лечение есть?

Именно это мы и рассказываем Вам

__________________
Г.А. Мельниченко

#49

07.05.2014, 19:38

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia

Вот и пожалуйста... обсуждали-обсуждали ДТЗ...
Теперь возможны два варианта:
1. Редкие 10% возможной ошибки с определением антител (наборы первых генераций, аномальные антитела, не определяемые набором, человеческий фактор и т.д.).
2. На самом деле ДТЗ нет, есть тиротоксическая фаза деструктивного тироидита и с лечением поторопились.
ИМХО, учитывая повышение трансаминаз, лично я бы сейчас тиростатики отменила, контроль свТ3 и свТ4 через 2-3 недели и далее по результатам. При сохранении тиротоксикоза самый надежный метод подтверждения диагноза - сцинтиграфия.

Вроде как уже разбирали ...

__________________
Г.А. Мельниченко

Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
AllaSPb

#50

07.05.2014, 19:45

AllaSPb

Начинающий участник

Регистрация: 30.04.2014

Город: Санкт-Петербург

Сообщений: 57 AllaSPb *

Спасибо, что уделяете нашей проблеме столько внимания. Но очень тяжело понять- ЧТО ДЕЛАТЬ?
Очно консультируют нас исключительно к.м.н. , доценты и зав. чем-нибудь. Но итоги удручают - у дочери не дрожат руки, но болит живот... Каждый консультант высмеивает рекомендации предыдущего и так по кругу. Я думала, что для назначения лечения необходимы объективные результаты анализов,узи и осмотра, но увы. Что делать дальше я просто не знаю....

#51

07.05.2014, 19:56

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Алла , Вы начали две темы об одном и том же .
Каждый раз мы втроем говорили Вам об одном и том же - надо доказать , что речь идет именно о ДТЗ . Для этого до начала лечение оценивают сцинтиграмму и атрТТГ ( это можно уже даже после начала леченеия ) Все это не сделано , хотя переписка была бурной и даже в двух томах .
Что делать опять таки д-р Филиппова Вам сказала .
Вы можете даже у академиков консультироваться , или даже у Министар здравоохранения - но никто не может изменить того , что диагностировать и лечить лучше по принятым в мире правилам .

__________________
Г.А. Мельниченко

#52

07.05.2014, 20:07

AllaSPb

Начинающий участник

Регистрация: 30.04.2014

Город: Санкт-Петербург

Сообщений: 57 AllaSPb *

Спасибо за желание помочь и терпение. Не сердитесь, что начала 2 темы,- мне казалось, что это не является криминалом, а лишь желанием обратить Ваше внимание на нашу проблему.
Проверьте еще раз правильность моих выводов:
1.Тирозол отменить
2 .Дождаться результатов АТкрТТГ
3. Через 2 недели провести сцинтиграфию щит. железы
4.Через 2 недели повторить анализы крови на гормоны
Правильно?

#53

07.05.2014, 20:09

AllaSPb

Начинающий участник

Регистрация: 30.04.2014

Город: Санкт-Петербург

Сообщений: 57 AllaSPb *

Или до получения результатов АТкрТТГ Тирозол не отменять?

#54

07.05.2014, 20:12

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

2/ ведь Вы уже получили цифирь и плохо переносите тирозол - в чем смысл деяния ?
Две темы - чтобы мы все скакали вокруг Вашей пробелмы , в которой ошибка в диагностическом этапе и попозже отвечали другим людям или меньше имели возможность заниматься другими делами?

__________________
Г.А. Мельниченко

#55

07.05.2014, 20:20

AllaSPb

Начинающий участник

Регистрация: 30.04.2014

Город: Санкт-Петербург

Сообщений: 57 AllaSPb *

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

.
Вы можете даже у академиков консультироваться , или даже у Министар здравоохранения - но никто не может изменить того , что диагностировать и лечить лучше по принятым в мире правилам .

Для справки: анализ на АТкрТТГ нам никто не назначал, МЫ САМИ ЕГО СДАЛИ, а вот результаты всех удивили, так же было и с анализами крови через 10 дней от начала лечения( на основании которых выявлен лекарственный гепатит) лечащий врач в поликлинике его не назначал!
А вот дозы Тирозола назначаются исключительно врачами, мы их послушно принимаем. Поверьте мы не занимаемся САМОЛЕЧЕНИЕМ.

#56

07.05.2014, 20:25

AllaSPb

Начинающий участник

Регистрация: 30.04.2014

Город: Санкт-Петербург

Сообщений: 57 AllaSPb *

Уважаемая доктор Melnichenko, прошу Вас ответьте,пожалуйста, по сути вопросов:
1.Тирозол отменить?
2 .Дождаться результатов АТкрТТГ
3. Через 2 недели провести сцинтиграфию щит. железы
4.Через 2 недели повторить анализы крови на гормоны

#57

07.05.2014, 20:26

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Для справки - перечислить те посты , в каковых мы Вам его рекомендовали ?

__________________
Г.А. Мельниченко

#58

07.05.2014, 20:26

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia

Основные ответы здесь http://thyronet.rusmedserv.com/patsi...olezn-Greyvsa/
Если принять за рабочий диагноз именно ДТЗ (болезнь Грейвса-Базедова), то все назначено совершенно правильно. Диагноз ДТЗ может быть подтвержден анализом на антитела к рецептору ТТГ.
Несмотря на то. что схемы лечения кажутся Вам совершенно разными, на самом деле действительно правы оба врача. Первый рекомендует более агрессивную тактику, исходя из того, видимо, что результаты консервативного лечения не слишком хороши (шансов на выздоровление не более 30%), само лечение длительное, а Ваша дочь вполне детородного возраста и достаточно неожиданно может нагрянуть планирование беременности - что намного лучше делать после радикального лечения. Второй придерживается более консервативной выжидательной схемы, опять-таки, видимо, исходя из того. что Ваша дочь достаточно молода, прямо сейчас беременеть вероятно не планирует, и у нее есть запас времени на попытку консервативного лечения, в надежде не те самые 30% выздоровления.
Правильным будет то, что выберет Ваша дочь - именно ОНА (!!), а не Вы и не врачи.
1. Дождаться результатов антител к рецептору ТТГ.
.

Это ПЕРВЫЙ ответ на Ваши вопросы .

__________________
Г.А. Мельниченко

#59

07.05.2014, 20:28

Melnichenko Melnichenko вне форума

ВРАЧ

Регистрация: 26.07.2001

Город: Москва

Сообщений: 117,444 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме

Цитата:

Сообщение от FilippovaYulia

2. На самом деле ДТЗ нет, есть тиротоксическая фаза деструктивного тироидита и с лечением поторопились.
ИМХО, учитывая повышение трансаминаз, лично я бы сейчас тиростатики отменила, контроль свТ3 и свТ4 через 2-3 недели и далее по результатам. При сохранении тиротоксикоза самый надежный метод подтверждения диагноза - сцинтиграфия.

Ответ уже был

__________________
Г.А. Мельниченко