Никогда так не делайте!

[Zwetkoff]

Сообщение от AmuRRR

А вот ещё не люблю, когда диск розового цвета пишут. Он же не розовый в норме. Мне кажется, это тупо так писать.

А Вы посмотрите зеркальным офтальмоскопом. Да светом, отражённым от свечи. Тот, кто впервые описал "бледно-розовый" именно так и смотрел

[ainakoz]

Случай номер 2.

Выписка из истории болезни. Дословно. (специально не выкладываю сканы по понятным причинам)

Больной К. находился на лечении в глазном отделении ГБ... с 11.04.12 пор 20.04.12. Диагноз Ишемический тромбоз нижневисочной ветви ЦВС OD. Гипертензивная ангиоретинопатия OU
При поступлении vis OD 0.1 н/к Tn 20
vis OS 1.0 Tn 21

OD Спокоен передний отрезок без особенностей. Гл. дно ДЗН бледно-розовый, границы чёткие. По ходу н/вис ветви ЦВС отёк сетчатки, геморрагии, отёк сетчатки в центре.

OS Спокоен. Здоров. Вены утолщены, расширены, полнокровные. Артерии сужены, салюс 1-2.

Операция: В лазерной произведено 17.04.12 л/к с височной стороны, п/Mz по границе отёка , рекомендовано повторная лазеркоагуляция сетчатки через месяц. (хир. КМН .....)

при выписке vis OD 0.6-0.7 н/к, Tn - N
ВГД 17-18-18-19
18-18-19-17
Осмотр терапевта - N .........

Рекомендовано в правый глаз тауфон 2к 2 р/д, аскорутин 1т 3 р/д
Явка к окулисту 23.04.12

Прямо полечили чудесным образом, и зрение повысилось. Ещё больной говорит что коллализин под глаз кололи, в выписке не указано.

Лазер в этом медучреждении на последнем издыхании, слава богу. Доктора коагулируют на длительности импульса 0.3-0.4, потому что на 0.2 и 0.1 вообще не получается видимых коагулятов. Мощности не развивает. Отсюда штрихообразность коагулятов у данного больного. Думаю, имея в распоряжении полноценный агрегат, глазное дно у данного больного выглядело бы гораздо хуже.

Сегодня у меня на приёме vis OD = 0.1 н/к

[Rameyka]

здесь особого греха не вижу - диагноз более или менее - ишемический, правда без ангиографии...
Лазерный объем? - тоже не грех, остроту зрения "повысили" - ну это так.... совсем мелочи... ОТ коллализина глаз не расплавился - значит, даже дозу в 100 раз не повысили....
Я бы не очень( как обычно)

[ainakoz]

Обьясняю.
Тромбоз мелкой макулярной веточки. Свежий.
Читаем что консервативное лечение эжтого состояния неэффективно:

Medical treatment of branch retinal vein occlusion (BRVO) is not effective. In the past, anticoagulants, fibrinolytic agents, clofibrate capsules (Atromid-S), and carbogen inhalation have been used but without success.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Там же читаем про лазерное лечение, но не самого тромбоза, а его осложнений, таких как макулярной отёк и неоваскуляризацию.

Branch retinal vein occlusions (BRVOs) have a relatively benign course. Nevertheless, certain complications that lead to visual loss may occur. These complications include macular edema and the sequelae from retinal neovascularization (eg, vitreous hemorrhage, tractional retinal detachment, neovascular glaucoma). Several surgical and laser techniques are available to deal with these situations.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В нашем случае о них ещё пока речи не идёт (и возможно не пойдёт никогда). Для чего доктор надолбил по здоровым участкам сетчатки я не понимаю. Всего лишь дополнительные микроскотомы и никакого лечебного эффекта.

А по поводу остроты зрения, я же написал, что как была она 0.1 так и осталась (или успела понизиться за те 3 дня, которые больной шёл из стационара до меня ), а в выписке написано наглое враньё, которое вводит в заблуждение.

Так что 3 раза

[Rameyka]

ну, мой друг, это и понятно было.
Но все же.... я бы не свирепствовала( устала по другим поводам).
Хорошо, что не определили и прооперировали катаракту - вот тогда бы, не определив сразу причину невосстановления зрения, - что бы сказали?! Правильно - не видно было за катарактой...
По поводу ранней ЛКС, нет под рукой ссылки - но есть точка зрения, кажущаяся правдоподобной, - при отеке в мс со снижением зрения - решетка оправдана, т.к. может активизировать пигментный эпителий и, о чудо, поспособствовать резорбции отека!

[ainakoz]

Да есть, я согласен, но макулярного отёка то нет. Конечно есть отёк зоны поражения, но не тот отёк при котором решётка помогает. Ну ладно, надолбил бы по крови, понятно, хотя тоже малооправдано, но зона поражения то не тронута, а здоровая сетчатка побита! Это говорит о непонимании врача сути проблемы.

[Rameyka]

если нет отека - (есть!) причина снижения зрения? Ишемия типа... нет не она, - есть отек.

[AlehNovik]

Здравствуйте, дорогие коллеги!
Консультация асс. кафедры. Д-з: Артифакия, ЭЭД OU.
Лечение: Эмоксипин 0,5 п/б ч/д №5;
Тауфон 4% - 0,5 П/Б(!!!) № 5 ч/д;
Кеналог 0,5 п/б № 3 ч/нед;
Капли: Тауфон 6-8 р/д 3 мес;
В/вен: Актовегин 10,0 №10, затем в/вен капельно № 5 ч/д.
Все!
Был вынужден выполнять.

[Udodov]

Сообщение от AlehNovik

Здравствуйте, дорогие коллеги!
Консультация асс. кафедры. Д-з: Артифакия, ЭЭД OU.
Лечение: Эмоксипин 0,5 п/б ч/д №5;
Тауфон 4% - 0,5 П/Б(!!!) № 5 ч/д;
Кеналог 0,5 п/б № 3 ч/нед;
Капли: Тауфон 6-8 р/д 3 мес;
В/вен: Актовегин 10,0 №10, затем в/вен капельно № 5 ч/д.
Все!
Был вынужден выполнять.

Думаю, в результате артифакию уж точно излечили.

[Ophthalmist]

Сообщение от AlehNovik

Здравствуйте, дорогие коллеги!
Консультация асс. кафедры. Д-з: Артифакия, ЭЭД OU.
Лечение: Эмоксипин 0,5 п/б ч/д №5;
Тауфон 4% - 0,5 П/Б(!!!) № 5 ч/д;
Кеналог 0,5 п/б № 3 ч/нед;
Капли: Тауфон 6-8 р/д 3 мес;
В/вен: Актовегин 10,0 №10, затем в/вен капельно № 5 ч/д.
Все!
Был вынужден выполнять.

Парабульбарно - это куда?

А что удивительного? Тауфон начали продвигать, если не ошибаюсь, в начале 90-х. Накрепко засело видимо.

Кстати, почему "Всё!" - с восклицательным знаком? А что - надо было?

Сообщение от Udodov

Думаю, в результате артифакию уж точно излечили.

Атож! При выписке обязаны быть улучшения! Объективно: линза инкапсулировалась полностью и начинает обрастать хрусталиковыми массами.

[AlehNovik]

Сообщение от Ophthalmist

Парабульбарно - это куда?

Кажется, на Форуме такие инъекции принято называть суббульбарными.

Сообщение от Ophthalmist

Кстати, почему "Всё!" - с восклицательным знаком? А что - надо было?

Обычно даю глюкозку 20%, слезы, аскорбинку с/к, тимолол/азопт. Хотя бы временное улучшение - почти всегда.

[AlehNovik]

Сообщение от Ophthalmist

Атож! При выписке обязаны быть улучшения!

Да, и очень раздражает, когда в выписке после операции указывают визусы чуть ли не 1,0, а на самом деле такого теоретически быть не может.
Пример: Вывих хрусталика в пк, вторичная глаукома --> удаление хрусталика (со слов больной, на стол брали дважды)--> Отек роговицы, гемофтальм небольшой, в выписке Vis = 0,09(!) с корр. +10,0 = 0,2. Реально при осмотре в день выписки - счет пальцев у лица н/корр, пациентка не отмечает "ухудшения"

[AlehNovik]

"Парабульбарно" у нас - это "чуть" за фасцию, т. е. в ретробульбарную клетчатку, но не так глубоко(меньше риск травмировать сосуды, зн, в нижнюю орбитальную щель попасть и т. д.)
Большое спасибо Ophtalmist за замечание про азопт. Не знал. Где почитать?

[Udodov]

Сообщение от AlehNovik

"Парабульбарно" у нас - это "чуть" за фасцию, т. е. в ретробульбарную клетчатку, но не так глубоко(меньше риск травмировать сосуды, зн, в нижнюю орбитальную щель попасть и т. д.)

Риск развития осложнений от данного введения препарата значительно выше, чем его "лечебный" эффект.

[Ophthalmist]

Сообщение от CLINICAL OCULAR PHARMACOLOGY, 2008

Because dorzolamide inhibits carbonic anhydrase II in
the corneal endothelium, the long-term effects of dorzolamide
on corneal endothelial cell density and thickness
have been of interest. Patients with glaucoma or ocular
hypertension have been evaluated for 1 year by corneal
specular microscopy and ultrasonic pachymetry, and
dorzolamide has demonstrated good long-term tolerability.

...

Because dorzolamide may inhibit corneal endothelial
carbonic anhydrase, it may potentially cause some
corneal edema or decompensation. There is generally
little or no change in corneal thickness and endothelial
cell count. However, nine patients with corneal endothelial
compromise developed irreversible corneal edema
within 3 to 20 weeks (mean, 8 weeks) after treatment
began. All patients had undergone previous intraocular
surgery, including four patients who had undergone
corneal transplantation. A hypersensitivity reaction causing
a marginal keratitis was reported with topical dorzolamide,
which resolved upon drug discontinuation.

Brinzolamide has the same contraindications and precautions
as dorzolamide.

Т.е., если в кратце: то, что в эндотелии роговицы присутствует карбоангидраза II может сыграть нехорошую роль при применении ингибиторов её у больных с и так уже декомпенсированным эндотелием. Очень часто приходится отменять ингибиторы карбоангидразы, по незнанию назначенные пациентам с ЭЭД.