#46
|
|||
|
|||
Цитата:
http://www.physsportsmed.com/asr/knee/marshall.htm http://www.medscape.com/pages/sites/...05-painlexicon |
#47
|
|||
|
|||
Спасибо за ссылки.
Первая вообще очень хороша. А из третьей я кое что возьму даже для своих лекций. Конечно, Мы знаем и про эти механизмы боли. Речь ведь не шла о том, что повышение внутрикостного давления – единственный механизм. Он один из многих. Более того, наименее выраженный и наименее актуальный. Никаких противоречий. Причем, обратите внимание, что в первой и третьей ссылке авторы изучают неврологические особенности проведения и формирования боли. Даже ферментативный фактор затрагивается лишь слегка. Иными словами, обе эти статьи не могут претендовать на обобщенное мнение. Вторая ссылка говорит о способах лечения остеоартроза, не касаясь механизмов формирования боли. А вот такие шаги как Шаг 4 Имплантация электростимулятора задних столбов спинного мозга Шаг 5 Нейрохирургические мероприятия: разрушение DREZ-зоны Рекомендованные Mathew Lefkowitz, M.D. Clinical Associate Professor of Anesthesiology State University of New York Health Science Center at Brooklyn Brooklyn, New York (почтовый адрес: 97 Amity St., Brooklyn, NY 11201) Это намного гуманнее? Мне же, кстати, привычно видеть различия в трактовках разных состояний в отечественной и зарубежной школах. Ну и что с того? В свое время были противники метода Илизарова и за рубежом. Что получилось. А наркоз вообще был впервые применен в России русским врачом. Это не главное. Я вот к чему. Куда более коллегиально было написать, что внутрикостные инъекции стоило было бы забыть из-за ............... Не надо было выносить верчовскому вердикт Нюрнбергского процесса! |
#48
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#49
|
|||
|
|||
Цитата:
скажите, о ком шла речь? не заметил |
#50
|
|||
|
|||
Про Мортона
Про Мортона
Ничего более интересного мне давно встречать не приходилось Разногласия с Пандоком возникли по поводу имени первооткрывателя наркоза. Я учился там, где нам ясно говорили – первым в мире применил наркоз Пирогов НИ. У оппонента оказалось другое мнение. Полез в интернет читаю [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 16 октября 1846 [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Именно благодаря Пирогову 16 октября 1846 года произошло первое испытание эфирного наркоза. А первую операцию под наркозом сделал 7 февраля 1847 года товарищ Пирогова по институту Федор Иванович Иноземцев Однако, поискав я яху информацию о Мортоне я натыкаюсь на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] He practiced dentistry in Boston, for a time with Horace Wells, whose unsuccessful demonstration of nitrous oxide, or laughing gas, he sponsored in 1845. C. T. Jackson interested him in ether anesthesia, and in 1846 Morton demonstrated its use during an operation at Massachusetts General Hospital причем, согласно [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] This new anaesthetic was first publicly administered on 16 October, 1846, to a patient in the Massachusetts general hospital Получается, что они оба применили эфирный наркоз в один и тот же день! Но такого, конечно, быть не может. Конечно, всех заслуг НИ Пирогова все равно не отнять, но хочется знать правду. Что получается, это очередная историческая фальсификация, которыми нередко специально грешила наша историческая наука? Натыкаюсь на [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Наркоз, как известно, первым применил великий Пирогов. (Надо сказать, что здесь авторы статьи несколько заблуждаются. Первым официально наркоз применил английский стоматолог Томас Мортон, он использовал закись азота 16 октября 1846 для общего обезболивания как раз при удалении опухоли челюсти, так что анестезиология официально началась в стоматологии. В России первым наркоз применил Ф.И.Иноземцев, 7 февраля 1847. В медицине не всё придумал Николай Иванович Пирогов, впрочем вольное обращение с историческими фактами весьма характерное явление в нашей стране.) обратите внимание - для общего обезболивания как раз при удалении опухоли челюсти Пирогов сам умер от рака челюсти /верхней, как я помню/ ............ “Да-а. Такие дела. Да-а” |
#51
|
|||
|
|||
Цитата:
Я и сам писал "Речь ведь не шла о том, что повышение внутрикостного давления – единственный механизм. Он один из многих. Более того, наименее выраженный и наименее актуальный. Никаких противоречий. " В клинике боль этого механизма проявляет себя в основном ночью. В то же время снижение внутрикостного давления так или иначе - это патогенетический момент, точнее антипатогенетический. Опять же, повторюсь. Как бы мы не пытались снизить ВКД механически, это недолговечно. Хотелось бы иметь куда более эффективные методы. И все же. 1. Мы поподробнее узнали о жестоких нацистких врачах. Страшные вещи. На что только исследователи от медицины не шли на то чтобы получить какие то данные. Вспоминаю Вересаева. Его рассказ о вивисекции. До сих пор многие научные центры с трудом разграничивают жестокость/полезность. Но все дальнейшие рассуждения уже могут быть только в желтой фоне. 2. Вы, коллега Пандок, узнали об еще одном механизме возникновения болей при артрозе. Простите иронию, но вы сами говорили, что не знали об этом ранее. 3. Предпосылкой ко второму послужил рассказ доктора Вечевского о применяемой им/ими методике, которая наверное не выглядит самой гуманной, однако в его условиях помогает купировать болевой синдром. 4. Помыслы карагандинских врачей также наверное не имеют ничего общего с ссылками Пандока. А потому, все же, хочу, чтобы мы были деликатнее друг к другу. Inter collegas..., так сказать. Я вас уверяю, сколько еще современных хирургических и мапипуляционных технологий имеют страшную историю. Я читал в оригинал, как делали ампутацию при Авицене. Бр-р. А военное рубище, которому так должна быть "благодарна" современная хирургия своему развитию?! И ведь в каждый отрезок времени были врачи с "добросовестным и уверенным заблуждением". Желаю всем не штамповать чужих ошибок, но как избежать современных ошибок. Вспомните хотя бы ту дискуссию о мозаичной хондропластике. Еще 20-30 лет назад мыщелки при дефекте хряща свободно тунелизировались во всем мире. Потом появилась техника микрофрактурирования. Потом только мозаика. А теперь пересадка аутологичных хондроцитов и стволовые клетки. Officium medici est, ut toto, ut celeriter, ut jucunde sanet. Долг врача лечить безопасно, быстро, приятно. |
#52
|
|||
|
|||
Цитата:
http://pmj.bmjjournals.com/cgi/content/full/79/934/449 |
|
#53
|
|||
|
|||
Цитата:
по той же причине, например, не продвигается и корригирующая остеотомия голени. якобы, на каждого пациента в страховых кассах есть какой то лимит денег. и есть соотношение затратность/длительность эффекта. и если ортопед попробует сначала выполнить МХП или остеотомию, а потом денег не хватит на эндопротезирование, то будет конфликт. так ли это, во всяком случае, с такой точки зрения многое встает на места. в европе. говорят, в америке, большую часть платит больной. - ? в россии МХП служит очень своеобразной альтернативой. она все равно дешевле, чем эндопротезирование. ведь эндопротезирование у нас массово пока не оплачивается государством. согласен, что реабилитация долгая, я бы даже сказал, что слишком долгая. это очень большой недостаток метода. но еще раз повторюсь - 2 года тому назад так прооперирована чемпионка мира в швеции, еще один пациен в австрии, я видел лично операцию во франции. это, наверное, и есть феномен разной медицины, граница которой океан. я являюсь членом ESSKA. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] общество выпрускает журнал. в нем периодически и регулярно появляются статьи о МХП. как предпочитали поступать ваши ортопеды, оперируя спортсменов с дефектами хряща? |
#54
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#55
|
|||
|
|||
Цитата:
Любительские нагрузка она выполняет великолепно. хуже с профессиональными /насколько я знаю/. Трудно говорить, она играет за рубежом сейчас. Кроме самой операции, она неправильно отнеслась к послеоперационному периоду. Были погрешности. Ответьте мне, пожалуйста, на мой вопрос |
#56
|
|||
|
|||
Доктор Зайцев.Если Вы хотите быть в курсе событий и новых направлений в восстановлении суставного хряща,можно также вступить в ICRS-International Cartilage Repair Society.У них в сентябре прошел конгресс в Вене,а следующий-в январе 2006 года в Сан-Диего,Калифорния.Некоторые из моих коллег-ортопедов ,наверняка в нем будут участвовать. http://www.cartilage.org/ http://www.cartilage.org/files/ICRS%...ogram%20V8.pdf
|
#57
|
|||
|
|||
Уже там Веду по возможности активную переписку а членами общества
Очень жаль, что не смогу попасть в Сан Диего. Достиг бы сразу две цели. Во первых конгресс, во-вторых, в Сан-Диего находится лучшая школа по артроскопии плечевого сустава. Давно мечтаю попасть туда на учебу. Почему вы не хотите сами ответить на мой вопрос? |
#58
|
|||
|
|||
Цитата:
Что же касается вашей чемпионки,которой была сделана мозаикопластика в Швеции в надежде на возможное возвращение к дотравматичному уровню нагрузок,то она почти гарантированно могла бы функционировать на сегодняшнем ее "любительском"уровне и без такой травматичной операции.Достаточно было сделать обычную артроскопию с debridment и восстановлением/реконструкцией всего,что там можно было сохранить или реконструировать.Восстановительный период при этом был бы значительно более коротким,менее болезненным и гарантированным в отношении адекватной повседневной функции сустава.В то время как после мозаикопластики-минимум 6 месяцев нельзя нагружать конечность с последующим,крайне туманным восстановительным периодом,сильными болями и разочарованием пациента,не способного пользоваться оперированным суставом в достаточном для умеренной физической активности обьеме.О полном восстановлении функции после такой калечащей операции пока речь не идет. |
#59
|
|||
|
|||
Цитата:
До встречи в Сан-Диего! |
#60
|
|||
|
|||
Цитата:
|