#46
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïîòîìó ÷òî ÁÀÄ, â ñîîòâåòñòâèè ñî ñâîèì ïðÿìûì ïðåäíàçíà÷åíèåì, íå ÿâëÿþòñÿ ëå÷åáíûì ñðåäñòâîì. À â òåõ ñëó÷àÿõ, êîãäà ÁÀÄ - íàïîìèíàþ, ÷òî îíè âñåãî ëèøü èñòî÷íèê íå ëþáûõ, à âïîëíå îïðåäåëåííûõ ÁÀ èç çàðàíåå ñîãëàñîâàííîãî ñ âûñøåé íàäçîðíîé èíñòàíöèåé ïåðå÷íÿ âåùåñòâ - ïûòàþòñÿ èñïîëüçîâàòü íå ïî ïðÿìîìó íàçíà÷åíèþ, à â êà÷åñòâå ËÑ, òî íà íèõ ðàñïðîñòðàíÿþòñÿ òå ñàìûå òðåáîâàíèÿ, çà êîòîðûå Âû ðàòóåòå.  ïîëíîì îáúåìå. Òàê è çàïèñàíî â ðîññèéñêèõ íîðìàòèâíûõ äîêóìåíòàõ ïî ÁÀÄ. È àìåðèêàíñêèé NIH èìåííî â òàêèõ ñëó÷àÿõ òðàòèò äåíüãè àìåðèêàíñêèõ íàëîãîïëàòåëüùèêîâ íà ÐÊÈ, ïðàâäà, ñ âåñüìà ñêðîìíûìè ðåçóëüòàòàìè, íåñìîòðÿ íà óïîìèíàíèå îò÷åòîâ ýòîãî èíñòèòóòà â Ìåäëàéíå è âûïóñêàåìûå êëèíè÷åñêèå ðåêîìåíäàöèè ïî ïðèìåíåíèþ íåêîòîðûõ ÁÀÄ. Åñòü ïðèçíàêè, ïî êîòîðûì ÁÀÄ ïðèíöèïèàëüíî îòëè÷àþòñÿ îò ëåêàðñòâ, íåñìîòðÿ íà âíåøíþþ ñõîæåñòü.  ÄÊ ÐÌÑ îíè ïåðå÷èñëÿëèñü íå ðàç. Âû ñ÷èòàåòå, ÷òî ìîæíî ñèíòåçèðîâàòü èëè èçâëå÷ü (èç ðàñòèòåëüíîãî, æèâîòíîãî, ìèíåðàëüíîãî ñûðüÿ) ëþáîå âåùåñòâî, ïðîâåðèòü íà îòñóòñòâèå êîíòàìèíàíòîâ, è çàðåãèñòðèðîâàòü â êà÷åñòâå ÁÀÄ? Òî÷íåå, íå ëþáîå, à õîòü êàêîå-íèáóäü, ñ ðàíåå íå óñòàíîâëåííûìè îñíîâíûìè ôèçèîëîãè÷åñêèìè ôóíêöèÿìè? Áåçóñëîâíî - íåò. À ëåêàðñòâî èç ðàíåå íå ïðèìåíÿâøåéñÿ ñóáñòàíöèè ñäåëàòü, â ïðèíöèïå, ìîæíî, ïðîéäÿ ÷åðåç âñå ôàçû äîêëèíè÷åñêèõ è êëèíè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé (è àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî îðèãèíàëüíûõ ïàòåíòîâàííûõ ïðåïàðàòîâ - òàêîâû). Ðàçíûå ïîäõîäû - ðàçíûå è òðåáîâàíèÿ ê ëåãàëèçàöèè. ÁÀÄ åùå íå óòåðÿëè ðîäîâûå ñâÿçè ñ ïèùåé. Íó, íå àáñóðäíî ëè ðàäè "ñòðîãîñòè è êà÷åñòâà" òðåáîâàòü ïðîâåðêè â ÐÊÈ, ÷òî, íàïðèìåð, ïèùà óòîëÿåò ãîëîä, à âîäà - æàæäó? Äà åùå îòäåëüíî äëÿ êàæäîãî ïèùåâîãî ïðîäóêòà èëè íàïèòêà? Îõ, óæ, ýòà ïðåñëîâóòàÿ "ðåàëüíàÿ ýôôåêòèâíîñòü"! Óâàæàåìûé Îëåã, åñëè Âû â ðàñøèðåííîì ïîèñêå çàäàäèòå çàïðîñ ïî êëþ÷åâîìó ñëîâó ýôôåêòèâíîñò* è ìîåìó íèêó, òî óâèäèòå äåñÿòêè ïîñòîâ ñ îáñóæäåíèåì âîêðóã ýôôåêòèâíîñòè ÁÀÄ è ËÑ (ïàðàëëåëüíî ñ äðóãèìè îòëè÷èÿìè ÁÀÄ îò ËÑ, ÁÀÄ îò "òðàâîê" èëè herbal supplements è ò.ï.). Ê ñîæàëåíèþ, â ðàñøèðåííîì ïîèñêå ïî ÄÊ ÐÌÑ î÷åíü ñëàáûå ôèëüòðû, ïîýòîìó ïðèöåïèòñÿ íåìàëî è íå â òåìó, íî - óæ, èçâèíèòå. Ïîñëåäíåå Âàøå ïðåäëîæåíèå (îáÿçàòü Ìèíçäðàâ ñîîáùàòü î íåýôôåêòèâíîñòè) - âîîáùå, IMHO, óòîïèÿ, è äàæå äëÿ äåâèçà. À çàïèñêè ýíäîêðèíîëîãà Nataly_M ïîëó÷èëèñü, äåéñòâèòåëüíî, ðåçîííûìè. Êàêîâû íûíåøíèå ÁÀÄ ñî âñåìè ëÿïàìè â èõ îáðàùåíèè - òàêîâî è îòíîøåíèå ê íèì. |
#47
|
||||
|
||||
Óâàæàåìûé Oztech,
Ñîãëàñåí ñ Âàìè è Ãàëèíîé Àôàíàñüâåíîé - íàâåðíîå, ñèòóàöèþ ñ ðåãèñòðàöèåé è ïðèìåíåíèåì ÁÀÄ â íàñòîÿùåå âðåìÿ èçìåíèòü íåðåàëüíî. Íàâåðíîå, âñå (èëè áîëüøèíñòâî) âðà÷åé-ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà íå ñ÷èòàþò ñèòóàöèþ ñ îáîðîòîì ÁÀÄ (óñëîâèÿìè èõ ðåêëàìû, ìàñøòàáàìè ïðèìåíåíèÿ è ò.ï.) ïðàâèëüíîé. Íî íàâåðíîå, ëþáîâü ïîòðåáèòåëåé ê íèì - ñðîäíè ëþáâè ê àëüòåðíàòèâíîé ìåäèöèíå âîîáùå (ëå÷åíèå òðàâàìè, äèàãíîñòèêà ïî Ôîëëþ, öåëèòåëüñòâî, áàáêè (â ñìûñëå, ïîæèëûå æåíùèíû, êîòîðûå ëå÷àò), êîëäóíû, ìàãèÿ, çàãîâîðû è ïð.). È åñëè ëþäè õîòÿò âîçìîæíîñòè ïîëüçîâàòüñÿ àëüòåðíàòèâíîé ìåäèöèíîé (â ïðîòèâîïîëîæíîñòü îáû÷íîé ìåäèöèíå) - òî îáùåñòâî ìåíÿòüñÿ äîëæíî ñàìî, à âðà÷è íàïðàâëåííî èçìåíèòü åãî íå ìîãóò. Íî ïðàâèëüíî ëè ìû ïîñòóïàåì, êîãäà ãîâîðèì, ÷òî ÁÀÄû - ðîäñòâåííû ïèùå??? Âåäü ëþäè ïîêóïàþò èõ íå äëÿ óòîëåíèÿ ãîëîäà! È ïðîèçâîäèòåëè âòþõèâàþò èõ, ãîâîðÿ î íåêîåé ïîëåçíîñòè ïðè òåõ èëè èíûõ çàáîëåâàíèÿõ/ñîñòîÿíèÿõ. Âåäü ÁÀÄ - ýòî ÁÈÎËÎÃÈ×ÅÑÊÈ ÀÊÒÈÂÍÛÅ äîáàâêè (ê ïèùå), ò.å. ïîäðàçóìåâàåòñÿ íåêàÿ áèîëîãè÷åñêàÿ àêòèâíîñòü, ò.å. âîçäåñòâèå íà îðãàíèçì. Ïîýòîìó ëèáî ìû äîëæíû ñêàçàòü: "ÁÀÄ ïðåòåíäóþò íà îêàçàíèå íåêîåãî äåéñòâèÿ íà îðãàíèçì, íî òîãäà åãî íàäî ïðîâåðÿòü" (êñòàòè, ðàíäîìèçèðîâàííûå èññëåäîâàíèÿ ïî ëå÷åáíîìó ýôôåêòó ðàçíûõ äèåò òîæå ïðîâîäÿòñÿ). Ëèáî "ÁÀÄ - ýòî ïèùà, è íåëüçÿ ðåêëàìèðîâàòü èõ ïðîôèëàêòè÷åñêèé/ëå÷åáíûé ýôôåêò, ò.å. ãîâîðèòü, ÷òî îíè ïîìîãàþò òîãäà-òî è òîãäà-òî". Íàñêîëüêî ÿ ïîíèìàþ, èìåííî â ýòîì è ñîñòîèò Âàøà ïîçèöèÿ? Íî íà óòâåðæäåíèÿõ î íàëè÷èè òàêîãî ýôôåêòà è ïîñòðîåíà âñÿ èõ ðåêëàìà!!! Êàê íè êðóòè, çäåñü ïîëíî ïðîòèâîðå÷èé Íî âèäèìî, ìû âñå ñîéäåìñÿ íà òîì, ÷òî íåóäîâëåòâîðåííîñòü ñóùåñòâóþùåé çàêîíîäàòåëüíîé ñèòóàöèåé, ïîçâîëÿþùåé òàêóþ ðåêëàìó ÁÀÄîâ - ýòî ñîñòàâíàÿ ÷àñòü íåäîâîëüñòâà âûøåíàçâàííûõ âðà÷åé ñèòóàöèåé ñ ÁÀÄàìè âîîáùå... |
#48
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Ñîøëèñü |
#49
|
||||
|
||||
Ç.Ç.Ô.
|
#50
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Îòëè÷èå ÁÀÄîâ îò ëåêàðñòâåííûõ ñðåäñòâ çàêëþ÷àåòñÿ, â òîì ÷èñëå, â íåïîíèìàíèè èõ èçîáðåòàòåëÿìè îñíîâíûõ ïðàâèë ôàðìàêîëîãèè. Äåéñòâèå ñìåøàííîãî ñîñòàâà íå åñòü ñóììà ýôôåêòîâ åãî êîìïîíåíòîâ. Ò.å., ãèïîòåòè÷åñêèå ïðåäñòàâëåíèÿ î âëèÿíèè òåõ æå ñàìûõ ÁÀ â ñîñòàâå ÁÀÄà âïîëíå âåðîÿòíî íå ñìîãóò íàéòè ïîäòâåðæäåíèÿ â êëèíè÷åñêèõ èñïûòàíèÿõ; ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü ÿâëÿåòñÿ âåðîÿòíîé ïðè÷èíîé îòñóòñòâèÿ òàêîâûõ èñïûòàíèé â ñôåðå ìèðîâîãî ÁÀÄîîáîðîòà. |
#51
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Òî, ÷òî ó íàñ â îðãàíèçìå 1+1 íå âñåãäà =2, ïðåäïîëàãàþò äàæå ñàìûå îòúÿâëåííûå "âòþõèâàòåëè". Ýòî êàñàåòñÿ â ðàâíîé ñòåïåíè ëþáûõ ÁÀÂ, õîòü â ïèùå, õîòü áåç íåå - â ÁÀÄ èëè ËÑ. Åñòü ïîòðåáíîñòü â ÁÀ - è ÁÀÄ åå õóäî-áåäíî óäîâëåòâîðÿþò, òàêæå êàê ïèùà óòîëÿåò ãîëîä è æàæäó, áåç ïðåòåíçèé íà áîëüøåå. Ïóñòü â 100 ã ãèïîòåòè÷åñêîé êîòëåòû 5 ã áåëêîâ, 94 ã óãëåâîäîâ è 1 ã äðóãèõ ïîëåçíûõ ÁÀÂ. Äîñòàòî÷íî ëè ýòîé èíôîðìàöèè, ÷òîáû ãàðàíòèðîâàòü 100% óñâîåíèå è òîãî, è äðóãîãî, è òðåòüåãî? ×òî çàâòðà âñå óñâîèòñÿ, êàê ñåãîäíÿ, à íå âñòàíåò ïîïåðåê ãîðëà? È ÷òî: äëÿ êàæäîé "êîòëåòû" îðãàíèçóåì ÐÊÈ ïî âñåì ÁÀÂ, âêëþ÷àÿ áåëêè è óãëåâîäû? Èëè âñå-òàêè ó÷òåì íàêîïëåííûé ÷åëîâå÷åñòâîì îïûò ïî âñåì ïîëåçíûì ïîçèöèÿì? Àáñîëþòíîå áîëüøèíñòâî ëþäåé íå ïîäáèðàåò ðàöèîí ïèòàíèÿ, âûñ÷èòûâàÿ êàëîðèè è ãðàììû, êàê ëåêàðñòâåííûå äîçû. Äëÿ ïèùè ýòî îïðàâäàííî, ò.ê. âåëèê çàïàñ ïî áåçîïàñíîñòè, øèðîêè ãðàíèöû äîïóñòèìîãî. Íó, ÷òî-òî íåðàöèîíàëüíî ðàñòðàòèòñÿ è ïðîéäåò ìèìî öåëè: äëÿ ïèùåâûõ ïðîäóêòîâ ýòè ðèñêè íå ñëèøêîì âåëèêè. È ïðèìåíåíèå ÁÀÄ, áëàãîäàðÿ ðîäñòâó ñ ïèùåé, îñíîâàíî íà òîì æå. Ãðàíèöû äîïóñòèìîãî ñóæåíû, ÷òî äëÿ êîíöåíòðàòà ÁÀ è äîëæíî áûòü, à â îñòàëüíîì - âñå, êàê ñ ïèùåé, à íå ñ ëåêàðñòâîì. Âîçìîæíî, ïîíÿòü ýòî êàê ðàç ìåøàåò çíàíèå îñíîâíûõ ïðàâèë ôàðìàêîëîãèè, òî÷íåå, èõ ïðîåêöèÿ íà îáúåêò ñîâñåì äðóãîé ïðèðîäû? Êîãäà ðåêëàìà èäåò äàëüøå ñî ñâîèìè "ïðåäïîëîæåíèÿìè", òóò-òî åé è íóæíî õâîñò ïðèùåìèòü - êòî ñïîðèò. Èáî ñîâåðøåííî ñïðàâåäëèâî: Öèòàòà:
Ò.å. ïðîáëåìû ðåêëàìû ÁÀÄ íå â òîì, ÷òî ïðèõîäèòñÿ ðåêëàìèðîâàòü çàâåäîìî íèêîìó íå íóæíûé ïðîäóêò, à â òîì, ÷òî îáúÿñíèòü ïîïóëÿðíî, çà÷åì îí íóæåí, è íå ñâàëèòüñÿ â ïðîòèâîïîñòàâëåíèå ñ ëåêàðñòâîì, - äåéñòâèòåëüíî, òðóäíî. Êàêîé-íèáóäü "Õîõëàíä" èëè "Äîìèê â äåðåâíå" ìîæíî ñìåëî ðàñõâàëèâàòü, íå òðàòÿ âðåìÿ íà îáúÿñíåíèå, çà÷åì íóæåí ñûð èëè ìîëîêî. Ñ ÁÀÄ òàê íå ïîëó÷èòñÿ: çà÷åì íóæíû íóòðèåíòû øèðîêîé ïóáëèêå èçâåñòíî ìàëî. Âîïðîñ-òî êàê ðàç è áûë î òîì, ÷òî îáîñíîâàíèÿ íåíóæíîñòè íàáîðà ïîëåçíûõ ÁÀ â âèäå ÁÀÄ äî ñèõ ïîð íèêòî äàòü íå ìîæåò, âî âñÿêîì ñëó÷àå çà 6 ëåò ìîåãî ïðåáûâàíèÿ â ÄÊ ÐÌÑ. |
#52
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå âðà÷è, âîïðîñ íà çàñûïêó: Ïî÷åìó ïðè äîñòàòî÷íî âûñîêîì óðîâíå ðàçâèòèÿ ìåäèöèíû â Ðîññèè è îçîáèëèè àïòåê, îòêðûâàþùèõñÿ íà êàæäîì óãëó, âû ãîâîðèòå î òîì, ÷òî çäîðîâüå ðîññèéñêîãî íàñåëåíèÿ êàòîñòðîôè÷åñêè óõóäøàåòñÿ, à ñìåðòíîñòü îò ñåðä.-ñîñóä. çàáîëåâàíèé, îíêîëîãèè è ïð. ïîñòîÿííî ðàñòåò? Ñ ÷åì ñâÿçàíî òî, ÷òî êàæäîå ïîñëåäóþùåå ïîêîëåíèå ñëàáåå è áîëüíåå ïðåäûäóùåãî?
Ïîçíàêîìèëàñü íåäàâíî ñ äèðåêòîðîì öåíòðà ïî ðåïðîäóêöèè, êîòîðàÿ ðàññêàçûâàåò, ÷òî îíà åçäèëà íà ñèìïîçèóìû è êîíãðåññû â ßïîíèþ, Øâåéöàðèþ è ãäå ëåêòîðû-èíîñòðàíöû ìíîãî ðàç óïîìèíàëè îá óñïåøíîì èñïîëüçîâàíèè áàäîâ èçâåñòíîé ðîññèéñêîé êîìïàíèè â ðåïðîäóêòîâíîì çäîðîâüå ëþäåé. Åå ýòè çàÿâëåíèÿ íå î÷åíü óáåäèëè, âåäü â íàøèõ èíñòèòóòàõ îá ýòîì íå ðàññêàçûâàþò. Êîãäà æå ê íåé åå ïàöèåíòû ñòàëè ïðèõîäèòü "áåðåìåííûìè" ïîñëå ïðèåìà ýòîé ïðîäóêöèè, îíà ãîâîðèò, "âî ìíå êîíå÷íî âçûãðàëà ìîÿ ìåäèöèíñêàÿ ãîðäîñòü", íî ïîñëå ýòîãî îíà çàêëþ÷èëà êîíòðàêò ñ ýòîé êîìïàíèåé è ñêàçàëà, ÷òî áóäåò ðàçáèðàòüñÿ ñ ýòîé ïðîäóêöèåé. Ïî ïîâîäó âàøèõ çàÿâëåíèé î òîì, ÷òî äèñòðèáüþòîðû çàíèìàþòñÿ òîëüêî áèçíåñîì, âû äóìàåòå îíè ñðàçó ïðèáåæàëè è ñòàëè áàäû ïðîäâèãàòü? Áîëüøèíñòâî ëþäåé íà÷èíàþò çàíèìàòüñÿ ýòèì áèçíåñîì òîëüêî êîãäà ñàìè ïîëó÷àþò ðåçóëüòàò îò èñïîëüçîâàíèÿ ïðîäóêöèè, ÷òî æå òûñÿ÷è äóðàêîâ áóäóò äðóãèõ äóðàêîâ èñêàòü è âïàðèâàòü èì òîâàð? Çíàåòå, íà îáìàíå ìíîãî íå çàðàáîòàåøü. Êñòàòè, äèñòðèáüþòîðû äåëàþò çäîðîâûé áèçíåñ, à íå ïàðàçèòèðóþò íà áîëåçíÿõ êàê ìåäèöèíà è ôàðìàöåâòû. À âû âîîáùå ñëûøàëè î íàóêå Âàëåîëîãèè, èëè ýòè ëåêöèè â èíñòèòóòàõ âû ïðîñïàëè? Òàê áàäû êàê ðàç ñâÿçàíû ñ ýòîé íàóêîé, à íå ñ ëå÷åíèåì áîëÿ÷åê. Òàê ÷òî ðåáÿòà äóìàéòå ñàìè, è ïðîñòî ÐÀÇÁÅÐÈÒÅÑÜ ÷òî ê ÷åìó è çà÷åì. Çäîðîâüå â ïåðâóþ î÷åðåäü çàâèñèò îò ñàìîãî ÷åëîâåêà, îáðàçà æèçíè, ïèòàíèÿ, à íå îò ìåäèöèíû è êîëè÷åñòâà àïòåê! |
|
#53
|
|||
|
|||
Î÷åðåäíàÿ "ïîðíîãðàôèÿ"
Öèòàòà:
"... Ñåêñ ïî ñîâåòñêè, ýòî êîãäà Èâàíîâà íà ïàðòñîáðàíèè îò÷èòûâàþò çà òî, ÷òî áóäó÷è ïî ïóò¸âêå â Áîëãàðèè îí ñëóøàë ïîëÿêà, ðàññêàçûâàþùåãî îá óâèäåííîì íà âèäåî ôèëüìå íåìåöêîãî ðåæèññ¸ðà ïðî øâåäñêèé ñåêñ" |
#54
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ãõì .... [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Öèòàòà:
[Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] ... Çàðàíåå ïðîøó ïðîùåíèÿ. Ïðèñóòñòâóåò íåíîðìàòèâíàÿ ëåêñèêà |
#55
|
|||
|
|||
À ÷òî, âðîäå, çàâñåãäàòàè ÆÆ íàøëè äîâîëüíî äåéñòâåííîå ñðåäñòâî áîðüáû ñ îáìàíîì. È íîðìàëüíûì ÁÀÄ, êîòîðûå íå îáåùàþò íåâîçìîæíîãî è íå ñòîÿò áåøåíûõ äåíåã, ýòî òîëüêî íà ïîëüçó ïîéäåò. È îáìàíûâàþò, âåäü, íå òîëüêî ñ ïîìîùüþ ÁÀÄ, òàê ÷òî ïðîòèâ î÷åíü ðàçíûõ æóëèêîâ îïûò ïðèãîäèòñÿ.
|
#56
|
|||
|
|||
Íîðìàëüíûé ÁÀÄ , êîòîðûé ïðîäàåò íîðìàëüíûé äèñòðèáüþòåð ...
Äîëæåí ñîäåðæàòü ïðèìåðíî òàêóþ èíôîðìàöèþ: Öèòàòà:
|
#57
|
|||
|
|||
Âàäèì Àíäðååâè÷, ýòî íå ñìåøíî è íå îðèãèíàëüíî. È ãëàâíîå - íå êîíñòðóêòèâíî. Áåç îòâåòà íà âîïðîñ, çà÷åì íóæíà ðàñòîðîïøà, ëàìèíàðèÿ è ò.ä. âñå ðàâíî íå îáîéòèñü.
|
#58
|
|||
|
|||
Äà äóìàþ, íàîáîðîò áûëî áû îðèãèíàëüíî. Âäðóã ñòàòü ÷åñòíûì.
Îòâåò çà÷åì íóæíû ÁÀÄû - áàäîòîðãîâöû ïðàâäèâûé íå äàþò è äàâàòü íå áóäóò. Äðóãîãî îòâåòà ( ÷åñòíîãî) è íåò. |
#59
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Íàïîìèíàþ, ÷òî âñå êðóòèòñÿ âîêðóã ýòîãî: Öèòàòà:
|
#60
|
|||
|
|||
ÁÀäû íóæíû òîëüêî ÁÀÄîòîðãîâöàì...
Íåò ñìûñëà äèñêóòèðîâàòü .... Åñëè áû ýòî áûëà öèâèëèçîâàííàÿ ñòðàíà , òî ïîòðåáèòåëè áû òðåáîâàëè ðåçóëüòàòà îò çàÿâëåííîé ïîëüçû ÁÀÄîâ ÷åðåç ñóäû. Íàäåþñü ýòî íå çà ãîðàìè |