Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 27.08.2004, 13:24
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,730 раз(а) за 32,803 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте решим , если мы уж считаем, что в книгах написано все, а в старых книгах -в-о-о-обще все, как соотносятся столь восторженно цитируемые Вами фразы а\ с первым письмом нашей пациентки б\ с реальной клинческой практикой в\ с данными научных исследований
Как Вы помните, в письме пациентки вопрос шел о ГИПЕРПЛАЗИИ щитовидной железы ( не клиническое понятие, ошибочно - долгая история, почему) фигурировавшему в развичных заключениях врачей СССР и еще изредка встерчающемся на СНГ-эшных просторах.
ВО избежание недоразумений сразу же напомню , что не только гиперплазия щитовидной железы- НЕ опухоль, но даже и УЗЛОВОЙ коллоидных зоб - НЕ опухоль, не является опухолью и мастопатия
б\ исходя из столь строгих запретов, следовало бы любому идущему на массаж ( хоть вместе, хоть поврозь ) проводить домассажный скрининг для исключения опухолей ВСЕГО , а поскольку , нпрм., как минимум 3% людей имеют т.н. оккультные раки щитовдиной железы - т.е. сугубо лабораторные микрораки , то уже отсев был бы.
А скрининг на рак предстательной железы - отсекать по простатспецифическомe антигену ? А базалиому искать ?Где ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ алгоритм досмассажного обследования при столь строгих противопоказаниях?

Переходим к местам, где ухитряются жить дольше нашего- заезжаем хоть в Швейцарию. хоть в Австрию на любой курорт- и Вы знаете, никто никаких справок не требует...

в\ самостоятельно знакомимся с научной литературой и вновь задаем себе вопрос - а зачем вообще -то эти противопоказания писали , что в виду -то имели..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 27.08.2004, 13:37
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko
Переходим к местам, где ухитряются жить дольше нашего- заезжаем хоть в Швейцарию. хоть в Австрию на любой курорт- и Вы знаете, никто никаких справок не требует...
в\ самостоятельно знакомимся с научной литературой и вновь задаем себе вопрос - а зачем вообще -то эти противопоказания писали , что в виду -то имели..
Затем, что какбычегоневышло. Вдруг я сегодня массаж назначу, а у него завтра кровотечение из опухоли и перевод под наблюдение паталоганатома? Вы-то думаете и взвешиваете все "за" и "ну его на", а, как говорил мой учитель: "что главное для врача? Главное чтобы его оставили в покое". ПОэтому всегда проще сказать: "чего??? Опухоль?? Какой массаж, ты что. НИКАКОГО МАССААЖА". Всего одна фраза - и не надо думать, взвешивать и историю листать. А если помножить на квалификацию - получаем запрет на массаж воротниковой зоны при миоме и фибр. кистозной мастопатии.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 27.08.2004, 17:00
Аватар для Onkolog
Onkolog Onkolog вне форума
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Россия, Брянск
Сообщений: 1,822
Onkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOnkolog этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от alexshishka
Вот ещё источники:

1 Гаваа Лувсан. Традиционные и современные аспекты восточной рефлексотерапии.

- особенно противопоказано при традиционном восточном массаже пальцевое надавливание при опухолях

2 Васичкин В.И. Справочник по массажу. Рецензент: М.А.Корнев, д.м.н., зав.каф.анатомии ЛПМИ

- массаж и самомассаж противопоказаны при ... добр-ных и зло-ных опухолях различной локализации

3 Табеева Д.М. Руководство по ИРТ. Д.м.н., зав.каф. ИРТ Казанского гос.мед.инст.усов.вр.

- противопоказания ИРТ: новообразования добр. и злок. природы любой локализации.
Увы, уважаемый Алексшишка, думаю, что нужно согласиться с высказанными мнениями. Во всех этих изданиях противопоказания писали, не особо в них вдумываясь, помня лишь о каких-то ранее существующих запретах, либо по принципу "как бы чего не вышло".

Комментарии к сообщению:
alexshishka одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 28.08.2004, 13:26
Аватар для alexshishka
alexshishka alexshishka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 15.08.2004
Город: Подмосковье
Сообщений: 2,503
Сказал(а) спасибо: 98
Поблагодарили 494 раз(а) за 463 сообщений
alexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalexshishka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Onkolog
Увы, уважаемый Алексшишка, думаю, что нужно согласиться с высказанными мнениями. Во всех этих изданиях противопоказания писали, не особо в них вдумываясь, помня лишь о каких-то ранее существующих запретах, либо по принципу "как бы чего не вышло".
Я абсолютно удовлетворён состоявшейся дискуссией по данному вопросу, благодарю всех коллег, принявших участие в обсуждении, соглашаюсь с большинством высказанных мнений.
Особая благодарность профессору Мельниченко & to Onkolog!
Крушение пресловутых общепризнанных точек зрения доказывает ещё раз, что мы живём в эпоху концептуальной революции в медицине.
Подходы во всех отраслях по сравнению с 80-ми годами, когда моё поколение выходило из институтов, претерпели именно концептуальное развитие. Когда такие специалисты на форуме, я спокоен за нашу науку.
Всем огромное спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.