Дальнозоркость,астигматизм,амблиопия.

[Enelym]

Простите,доктор.Как раз в процессе занятия сейчас.
1)линзу правую потеряли,можно с левого переставить пока(на время занятия только),а то долго ждать пока линзу с цилиндрами привезут в оптику.Так как носили окклюзию не стали заказывать сразу как потеряли,вставили пластиковую(ту что в очках при продаже стояла).
2)наверное лучше заказать правую линзу и потом начать занятия с макулотестером?
3)может перед занятием немного без окклюзии походить чтобы глаз привык к свету?
Сейчас вот перерывчик сделали,посмотрели вдаль в окно,вертушка появилась говорит)

[Zwetkoff]

1. Нет. Это в Казани-то долго?
2. К чему привык? К неправильной ЗФ? Не губите то, что достигли!

[Enelym]

Доктор,благодарю.Как бы не было смешно,линзы с цилиндрами в наличии нет,привозят под заказ,через 2-3 недели.Ждать новые очки?

[Zwetkoff]

Ждать. Режим окклюзии не менять.

[Enelym]

Доктор,спасибо за онлайн-общение.Я переживаю,Вы писали линза на правый глаз слабовата у нас и что Вы бы усилили на пару диоптрий.На приеме нам не меняли силу очков.Острота и без коррекции и с коррекцией было 0,2.Оставить ее,такую OD (s+3,0 c+1,0 Ax 90)?
ПС: заказала прежнюю

[Zwetkoff]

Очная консультация всегда выше заочной. Раз Поспелов сказал оставить прежние очки, значит так и оставляйте.

[Enelym]

Доктор,не нахожу слов для благодарности.Огромное спасибо за подробные объяснения и быстрые ответы на бесконечное количество вопросов.

[Enelym]

Добрый вечер,Уважаемый доктор.Наши упражнения на макулотестере стали напоминать пытки,тк ничего не получается.
Во-первых,для примера как видит правильный глаз,даю в начале занятия посмотреть лучше видящим глазом в окуляр макулотестера(следуя рекомендациям данной Вами инструкции по использованию).Так вот что я не могу понять,раньше ребенок говорил что видит вертушку,которая вертится в точке,а теперь говорит что рядом с точкой.
1)Как же это возможно,ведь на этом глазу фиксация центральная устойчивая?
Второй момент,не можем никак ему объяснить что увидев вертушку рядом с точкой нужно посмотреть в противоположную сторону и тогда вертушка передвинется и станет вращаться,уже имея центр в виде точки и в этом положении нужно попробовать задержать взгляд.У него вообще ничего не получается.Он не понимает как передвинуть взгляд туда,где нет никакого ориентира.Я вот понимаю,что нужно примерное расстояние и когда увидим вертушку в правильном положении,остановиться.Для него это какое-то невыполнимое задание.Даже увидев вертушку рядом с точкой,он ее быстро теряет из виду.А когда нужно взгляд перевести,то говорит что вертушка вообще пропадает.
2)как еще можно объяснить,мы уже и вырезали из картона и показали как и что делать,глядя в окуляр,но никаких улучшений.Сидит пыхтит и говорит без конца"ну где же эта вертушка,я ее не вижу".Если честно я просто в отчаянии.Может нам снова с Нижний Новгород съездить,может там помогут разобраться,взяв с собой наш макулотестер?
Простите за сумбурное сообщение.Самое печальное в этой ситуации то,что мы никак не можем контролировать эти занятия.Что он там видит,можно только с его слов знать...
3)все-таки может очки усилить?мне кажется что этой линзы недостаточно.Эта вертушка настолько трудно уловимая,что мы с нормальным зрением ее едва видим.
4)можно ли сходить к обычному офтальмологу с этим прибором и попробовать подобрать линзу сильнее,примеряя и сразу же проверяя будет ли лучше видеть этим глазом с этой линзой вертушку в окуляре макулотестера?
5)еще раз внимательно перечитав инструкцию,нашла занимательный момент,там описывается как парень 22-х лет не видел феномен Гейдингера 2,5 месяца,но все-таки занимаясь в лечении 2-х лет зрение стало 1,0.
6)Возможен ли такой вариант в нашем случае?Что он тоже не видит пока этого феномена?
7)но ведь в клинике и иногда дома он говорит,что видел этим глазом вертушку.Или он может перестать ее видеть в какой-то момент?
8)так же в этой же инструкции написано,что при остроте зрения 0,5 и выше нужно пользоваться прилагаемой вкручивающейся лупой(которая как я поняла 10 диоптрий).Получается можно без этой лупы попробовать заниматься,только в очках?
Спасибо.

[Enelym]

Добрый вечер,Доктор.Дурная голова ногам покоя не дает.Поехали мы сегодня в местный офтальмоцентр (где каким-то чудом имеется макулотестер) в надежде что врач-ортоптист донесет до нашего чада что делать,глядя в окуляр макулотестера.Посмотрели для примера в их прибор,там картинка в виде часов и вертушку надо удерживать в центре как будто это стрелки часов.Я спросила,а как же тогда исправляется не центральная фиксация?На что был дан ответ,что это для тех детей,которые просто поднимают остроту зрения,а такими сложными внемакулярными фиксациями они не занимаются.Врач предположила,что он плохо видит вертушку из-за низкой остроты зрения,но велела продолжать заниматься,т.к. другого нам пока не нужно.
9)получается видит он или нет,или может временами видит,мы просто продолжаем заниматься,трудиться и ждать когда же вертушка начнет регулярно появляться и затем стараться смотреть на нее через центр?
10)в клинике Визус сказали,что острота зрения от обратной окклюзии становится слабее,может из-за этого он не видит вертушку?
11)а занятия на макулотестере(пока получается только разглядывать точки,вертушку видит не регулярно) повышают остроту зрения?
12)прочитав все сообщения о макулотестере в интернете и вспомнив как я сама видела отчетливо вертушку в приборе в Визусе,пришла к мнению что в нашем домашнем макулотестер хуже видно феномен Гейдингера,даже настроив максимально все составляющие(яркостью,скорость вращения) все равно не добиваемся отчетливой вертушки как в клинике.Скажите пожалуйста можно ли добиться нужных результатов на таком приборе?
13)простите,Доктор,еще один вопрос от отчаявшейся мамы:может нам метод ОПБ (оптической пенализации для близи)просить назначить доктора Суслопарова,ну не "догоняет" мой ребенок как правильно упражнения на макулотестере выполнять,по-просту не хватает ума видимо(((?У нас так мало времени до школы,в ноябре уже 6лет исполняется...

[Zwetkoff]

1. Сочиняет. Или смотрит не в точку, а "почти" в неё.
2. Время, терпение, взросление (повышение интеллекта)
3. Наденьте на себя любые очки - Вы всё равно увидите вертушку. Правильные очки требуются ребёнку для того, чтобы он лучше видел ориентир (точку)
4. Без толку, ибо см. п.3.
5. Всё может быть.
6. См. п. 5.
7. Недосуг ему с Вами глупостями (как он считает) заниматься. Это лишь гипотеза.
8. Можно. Только нужно ли?

Сообщение от Enelym

в надежде что врач-ортоптист донесет до нашего чада что делать

Позабавили. Подарите врачу памятку - он много нового узнает.

Сообщение от Enelym

Я спросила,а как же тогда исправляется не центральная фиксация?На что был дан ответ,что это для тех детей,которые просто поднимают остроту зрения,а такими сложными внемакулярными фиксациями они не занимаются.

Увы - это практически повсеместно в границах той страны, которую почему-то назвали не Гондурасом... Первое - "просто" поднимать ОЗ макулотестер не может в принципе. Второе - он исправляет лишь внутри(!) макулярные фиксации. Ибо при внемакулярных "вертушка" будет за пределами поля зрения макулотестера.
9. Именно.
10. Острота зрения к восприятию феномена Гайдингера имеет весьма отдалённое отношение.
11. нет.
12. Можно вполне.
13. Это можно делать до 4-х летнего возраста.

[Enelym]

Уважаемый наш Доктор,благодарю за подаренную надежду на успех в лечении@@@

[Enelym]

Хотела отредактировать предыдущее сообщение,но уже не удается.Напишу новое.Про врача и внемакулярные фиксации,которые они не лечат (причем я акцентировала что у нас парафовеальная и вполне излечимая,просто нужно заниматься,но видимо это что-то знакомое для уха,но что именно -весьма туманно) конечно очень печально.Таких у нас к сожалению большинство.Продавать аппаратное лечение,ничего не гарантировать и разводить со временем руками,"мол ребенок такой,глаз такой,время упущено" и т.п.-это теперь повсеместно практикуется в многочисленных клиниках.Я теперь если есть подходящая ситуация беру на себя смелость и подхожу к родителям деток в очках прямо на улице(особенно с окклюзиями),уточняя есть ли у них прогресс в лечении амблиопии и проверяли ли состояние зрительной фиксации.Многие идут на контакт,записывают название офтальмологических сайтов,имена врачей,удивляются нашей истории,желают удачи.Возможно,эти родители задумаются и тоже решатся на дополнительное обследование у действительно грамотных докторов.Спасибо Вам огромное за наше прозрение!

[Enelym]

Добрый день,Уважаемый доктор!Решила написать,так как появилось несколько вопросов.Что касается занятий на макулотестере,у нас есть определенные успехи,по крайней мере вертушку видит теперь регулярно и даже пытается ее двигать в точку,иногда говорит что подвинул,иногда говорит моргнул и потерял вертушку(расстраивается из-за этого),но мы стали спокойней относиться к тому что он говорит и просто каждый раз напоминаем,что именно надо делать.Старается)
Вопросы:
1)терять вертушку при моргании это нормально?
2)с какой именно картинкой наиболее эффективно заниматься?Там есть картинка в виде 5-и точек расположенных как бы крестом(когда отправляю картинка съезжает),наглядно так:
. .
. . .
.
В случае такой картинки он говорит что вертушка появляется почти в центральной точке.Но если спросить видит ли он ее так же как и здоровым глазом,говорит что нет.Из чего я делаю вывод,что фиксация уже близка к центральной,но еще не центральная.
Другая картинка представляет собой треугольник,прямоугольник и одну точку(расположенную слева от этих фигур),эту картинку почему-то ребенок не очень любит(говорит что вертушка там гуляет где хочет,а не около точки),но тоже пытается подвинуть вертушку к центру точки.
3)мои знакомые с ребенком 5 лет тоже съездили недавно в Нижний Новгород,к доктору Суслопарову.Диагноз практически как у нас(кроме интропии и у нас не выделяли отдельно что зрение монокулярное на лучшевидящем глазу),но лечение назначено другое.
Диагноз такой:
Гиперметропия ср.степ., сложный гиперметропический астигматизм обоих глаз. Интропия, осложненная гипертропией, дисбинокулярная амблиопия с нецентральной зрит. фиксацией лев.глаза.
Зрит. фиксация: OD нормальная, OS (нецентральная) парафовеальная неустойчивая.
Характер хзрения : монокулярный правым глазом.
Из рекомендаций: Атропин в прав.глаз через день+окклюзия прав.глаза на 4-5ч в день, очки с простым стеклышком на правом.На левый глаз линза +4.
Острота зрения на левом 0,15 на правом 0,7.Вроде бы Макулотестер в разговоре упоминался,но сказали что это долго и не каждый выдерживает занятия.
Вопрос мой такой:3.1)действительно ли можно применять метод оптической пенализации в этом случае,ведь ребенок уже достаточно большой(а его насколько я поняла применяют у малышей)или здесь интропия (я правда пока не поняла что это за понятие) играет большую роль и поэтому Макулотестер не назначили?3.2)а что эффективнее занятия на макулотестере или оптическая пенализация? 3.3) мы тоже собираемся на осмотр к доктору Суслопарову в декабре(есть надежда а вдруг фиксация уже стала центральной,покажемся),правда теперь переживаю что нам назначат...
Спасибо за Ваше внимание!

[Zwetkoff]

1. Глаз видит её всегда. А мозг может и терять в виду рассеянности внимания, малого возраста и т.п.
2. Пока занимайтесь с точками. Пусть совмещает вертушку с каждой точкой по очереди.
3. Пусть создадут свою тему с выложенными данными и ИХ (!!!) вопросами - постараемся помочь. Вам же не советую искать схожести ваших болезней (не только глазных) с чужими - дело весьма неблагодарное. Если уж хотите всё скрупулёзно изучить - медвузы страны ждут Вас

[Enelym]

Спасибо,Доктор!Вы правы,каждый случай индивидуален.Мы ездили к доктору Поспелову в июле этого года.Как Вы считаете,когда нам лучше показаться доктору Суслопарову?На макулотестере занимаемся регулярно(каждый день,в выходные 2-3 раза),обратную окклюзию носим от сна до сна.Наверное стоит раньше показаться чем ребенок скажет,что всегда видит вертушку в центре точки?