#31
|
||||
|
||||
Вам нужна квалифицированная помощь психиатра.
Папиллярный рак имеет благоприятный прогноз и при правильном ведении никак не сокращает жизнь человека. Очень правильно сделали, что удалили всю щитовидную железу. Если бы удалили не всю - вот тут бы были очень большие сложности в плане наблюдения. Если стадия действительно Т2 - следует проконсультироваться с радиологом о возможном проведении радиойодтерапии . Цитата:
Цитата:
Гипотиреоз, если его компенсировать тироксином, вообще никак не мешает человеку не только жить, но и становиться в этой жизни президентом США, академиком, олимпийским чемпионом... Детей обследовать не нужно. И читали бы Вы поменьше всякого околомедицинского бреда.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
#32
|
||||
|
||||
Цитата:
Поэтому и написали Т2N0M0 Все дело в том, что изначально я попал на операцию совсем по другим вполне конкретным показаниям. Из за большого зоба слева, сдавления и начинающегося тиреотоксикоза - был понижен ттг и слегка повышен Т3св. И раньше когда пунктировали и делали узи то на маленькие узлы в другой доле просто не обращали внимания. Вот что теперь делать то. В общем руки опускаются... |
#33
|
||||
|
||||
Приведите полностью гистологическое заключение (со скрытыми личными данными).
По каким бы показаниям Вы ни попали на операцию, хирург совершенно правильно сделал, что удалил всю железу. "Рубить хвост по кусочкам" - не лучшая идея. Что делать - принимать тироксин в адекватной дозе. Если по гистологии стадия Т1 и показаний к радиойодтерапии нет - через полгода контроль ТГ и АТ-ТГ на отмене тироксина, сцинтиграфия всего тела с 123-йодом. И жить спокойно, даже при неидеальном ведении этот вид рака имеет благоприятный прогноз. Если, конечно не придерживаться политики страуса: и думать об этом не хочу, и делать ничего не буду. Ну а страшилки по поводу "гипотиреоза и тироксина" - уже без комментариев. Потому как уметь надо ТАК накрутить себя фактически на пустом месте...
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич |
#34
|
||||
|
||||
Здравствуйте уважаемые доктора.
Опять обращаюсь к вам за консультацией. Напомню вкратце историю. Тиреодоктомия 18 декабря 2017г. Попал на операцию по следующим показаниям - большой многоузловой зоб слева - перед операцией узи левой доли объем 65см3 , правой 16см3 Субклинический тиреотоксикоз. Очень хотел оставить правую долю, но хирург таки принял решение удалять. По гистологии в левой доле множественные коллоидные узлы, а в правой папиллярный рак 10-11мм без прорастания капсулы. (перед операцией не было пункции правой доли), левая была пункция и рака не показала. По стадии рака в правой доле сошлись таки на Т1N0M0, хотя сначала ставили Т2 - мотивируя что опухоль уже вышла практически за пределы 10мм.(11мм) После операции узнав о гистологии сдуру хотел наложить на себя руки. Лечился у психиатра. Более менее справился, хотя кое какие вопросы остались. В основном по эндокринологии. 1)нужен ли радиойод? Наши врачи говорят кто что - то нужен, то нет. Я пока отказываюсь, в надежде на то что все таки какая то ткань там осталась, и если что то как то с ней спокойней. Что делать если не делать радиойод? Проживу ли дольше (сколько бог отмерял- хотелось бы еще лет хотя бы 30), или все таки эта зараза пустила корни в организме и надо копать ? 2)самый насущный вопрос - как жить дпльше.? Доза тироксина? Вес сейчас 75 Назначили 125 мкг. Принимал 3 месяца Результат ТТГ - 1.65 Очный эндокринолог говорит что мало. Сказал поднимать до 150-175 Вот тут то и начинаются главные размышления. Про самочувствие... На 125 (принимал первые 2,5 - 3 месяца)при ттг 1,65 было как то не очень комфортно, хотя не заметил ничего особо настораживающего - пульс около 70, отеков нет (от слова совсем), давление в норме(хотя иногда скачет до 150/95), волосы на месте... Но под вечер частенько чувство усталости и разбитости, неприятные ощущения в голове - голова как будто гудит немного(читал в инете про тиннитус - это не оно, а просто такое ощущение как бывает когда не выспался сильно, хотя и не сонливость, и еще чувство тяжести в затылке ) Не может ли это так реагировать(гудеть) гипофиз на неродные гормоны? Которые к тому же после утренней таблетки уже рассосались. К тому же иногда чувствую онемение в лице и шее. Кальций, магний, железо и прочие металлы проверял - все в норме. Поэтому когда очный эндокринолог сказал увеличить дозу до 175 , я решил(самостоятельно) попробовать такую схему. С утра принимаю 125. А вечером - на работе часов в 16(на голодный желудок) - еще 50 В общем то на такой схеме я месяца полтора, ттг пока не проверял. По ощущениям - ну как бы вроде немного лучше но не совсем Рассматриваю вопрос добавить еще гормон Т3 в таблетках - друзья обещали привезти из за границы, так как у нас не продается. Возможно под вечер еще можно таблетку Т3 буду глотать. 3)надо ли сейчас делать узи или кт шеи и ложа щж? Читал что это не обязательно но иногда надо |
#35
|
||||
|
||||
1. По современным представления скорее нет, но ответ будет зависеть от того, есть ли что убивать РЙ
Ткань с раковыми гнездами не нужна , Ваша логика не совсем понятна. У папиллярного рака прекрасный прогноз, если не превращать свою жизнь в ад размышлизмами. Мир прост и незамысловат - мы не иожем найти метастазы, если осталась ткань железы. Другое дело, что и метастазы обычно ведут себя прилично. 2. Смысл супрессии - профилактика роста ткани ( потому как ТТГ все равно, какие клетки стимулировать) Поэтому, если мы знаем, что Вы выздоровели - нет источника ТГ и нет поглощения, Ваш целевой уровеь ТТГ 0,4-1,,5 Версия о реагирующем гипофизе - бред, самопальные схемы с тироксином - детский сад, Т3 - фейковый кретинизм. Словом, нет дурака ( пардон ) хуже умного. Если не сумеете понять, почему - тест на подготовку : период полужизни тироксина - две недели. Т3 кует каждая клетка для себя. При раке Т3 нежелателен особо. Но красиво жить не запретишь - остатки на всякий случай, друзья с Т3, дробление тироксина... И в итоге - я ничего так и не успею Вам сказать важного, потому как все время ушло на ерунду и разбор рацпредложений от юных натуралистов, Мы же не можем , как весь мир, по международным правилам? Нам нужно рационализаторство и рацпредложения ? Если уж друзья прут из США Т3 - могут они хоть в мариканские ( как говорли в деревне Тишковка старушки) гайды глянуть- кто и когда при раке Т3 рекомендует ? Чисто конкретно?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#36
|
||||
|
||||
Спасибо (искренне) за ответ, доктор!
Про Т3- забыл, если честно - это я так, просто прочел, что Т3 якобы основной гормон " для головы ". И если его не хватает, то отсюда и все эти гудения, мурашки по коже и т. д. Теперь по делу вопросы 1)То есть такова селя ви, что если была больна железа , и ее пришлось оперировать, то если (вдруг) хирург там что то оставил - то при ттг более 1,5 железа (а заодно и плохие клетки в ней )может опять расти? То есть в любом варианте ттг больше 1,5- опасно. ? (на бланке лаборатории что сдавал нормы 0,35-4,2) 2)радиойод по идее должен убить то что не убил хирург? 3)что мне делать сейчас, если после операции уже почти полгода? Согласовать с очным врачом радиойод, или жить дальше стремясь к низконормальному ттг около или меньше 0,4 - чтоб не дай бог опять ничего не выросло? |
#37
|
||||
|
||||
История с Т3 и его активным новым внедрением ( сто лет назад все это было) не имеет отношения к Вашей ситуации.
1.при Т1 на протяжении жизни человека, по продолжительности иавной жизни всех остальных, даже если оставить полжелезы ( а при опухоли менее 1 см даже если ничего не удалять) ничего не происходит с человеком - в большинстве случаев (!) . То есть таковы законы опухоли. Отсюда и спокойное отношение к " оставшимся клеткам". Но это не значит всегда и у всех. Характер течения опухоли благоприятный - но предсказать, что все у всех всегда будет до 100 лет суперски никто не может. Отсюда две модели ведения больных, и, если бы мы вели роботов, проблем бы не было, но ведем живых людей, с их мыслями, фантазиями, пониманинм ситуации. Ладно, допишу позже, или коллеги помогут,честный ращговор всегда долог
__________________
Г.А. Мельниченко |
|
#38
|
||||
|
||||
Спасибо за ответ, доктор!
А по поводу моих мыслей, страхов и сомнений... Я четко понимаю что операция мне была показана из за большого зоба с давлением на горло и развивающегося тиреотоксикоза. Но все это было только с доли одной стороны. И то , что у меня в другой доли, на которую раньше никто не обращал внимания, нашли рак размером 10-11мм.- для меня был полный шок. Если не сказать больше. Но что есть то есть. После этого я и стал копаться в своей проблеме, читать всякие источники, возможно не совсем объективные. Когда шел на операцию, то была практически четкая уверенность, что хирург оставит одну долю (пусть даже и с маленькими узлами) Перед операцией читал источники в инете, некоторые из них еще из советских времен. (еще очень многие хирурги ведь родом оттуда). В одном из них (если сохранилась ссылка - поищу и процитирую) сказано примерно так -"никогда не стоит стремиться к наиболее полному удалению ткани железы, ввиду того, что остаточная ткань даже очень небольших размеров (субтотальная резекция с остатком от 1 до 5см ткани) , вырабатывающая гормоны в непредвиденных случаях может подстраховать от развития у пациента тяжелой миксидемы "(с) То есть я так понял что непредвиденные обстоятельства - это когда по каким то причинам какое то время (неделя, две, месяц) нет рядом таблетки тироксина. С другой стороны, даже читая этот форум, я натыкался на очень немало случаев других пациентов , когда даже из 1см оставленного кусочка (или даже меньше) опять выростало такое, что мама не горюй. (как и почему такое может быть мне, не врачу непонятно, но информации верю ) А рак есть рак все таки, как ни крути. По поводу дробления дозы тироксина. Вот если раньше была железа, и она круглосуточно малыми порциями вырабатывала гормоны- правильно? А теперь вот она удалена(во всяком случае большая часть) то если взамен утром выпита таблетка т4 и она растворилась в организме, то откуда этот самый т4 берется в 19 часов вечера например? Вот и хочу сейчас для себя выбрать правильную линию поведения и понимания. |
#39
|
||||
|
||||
Цитата:
Узнаем далее, что, если пропадет весь тироксин, эутирокс мира, Вы подружитесь с ближайшим фермером\ живодером и, за тот период, пока ваш последний тироксин полуэлиминируется ( то есть за 2 недели ), что он будет вам давать кушать щитовивдую железе ЛЮБОГО убиваемого им животного. НО если исчезнут даже животные ( типа атомной войны ) ТО НА ХРЕНА БУДЕТ ЖИТЬ ВООБЩЕ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#40
|
||||
|
||||
Я правильно понимаю что больше 2 недель без тироксина - это смертельно? Или как минимум приведет к необратимым последствиям в организме?
И как теперь дальше жить с этим всем |
#41
|
||||
|
||||
ГОСПОДИ !!!!!!!!!!!!! Почему слова "период полувыведения" равен смерти?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#42
|
||||
|
||||
Цитата:
Извините нас, пациентов, что все подробно спрашиваем. И самое главное, что так трудно прийти в себя после таких дел со здоровьем и привыкнуть к мысли что есть болезнь и ничего с этим не сделаешь. 2 недели полувыведения тироксина - это значит что его через месяц совсем не будет? То есть через месяц -"день Х"? Ну а если без лирики конкретно вопросы по медицине - извините если кажутся глупыми 1)Я так понял, прочитав в том числе и этот форум, что мне таки можно обойтись без радиойода? Учитывая что размер опухоли был пограничным - 10-11мм. 2) надо ли сейчас делать узи железы? Чтоб увидеть что там. 3)По дозе тироксина и уровню ттг Если держать ттг на нижней границе нормы - около 0,4 , то есть некая гарантия что не будет расти оставшаяся ткань (если осталась) ? А если ттг будет например 3,5 или 4 (при норме до 4 в лаборатории) - то то что осталось - будет расти или нет? И как быстро...и не вырастет ли у меня новая железа, простите за каламбур , и у меня со временем уменьшится потребность в тироксине искусственном? Но из этого каламбура два вопроса - будет ли расти здоровая ткань или нездоровая с возможностями всяких рецидивов? - и надо ли оно мне? |
#43
|
||||
|
||||
Вы фантастику любите ? Айзека Азимова читали?
Вообще привыкать к мысли , что ты здоров, куда труднее. Начем эту работу. Попробую найти место, на котром мы остановились
__________________
Г.А. Мельниченко |
#44
|
||||
|
||||
Цитата:
Вы упорно думаете, что придумаете что-то, до чего все мы ( имею в вид мироволе сообщество эндокринологов ) никак допереть не можем ? Идея "оставим кусочек" чтоб работал, доминировала в прошлом, и пока мы следили за больным по приципу щупаем \ не щупаем, жив\умер, мы нали, что вполне можно кусочек оатсаить и кормить высушеной щитовидной железой крупного рогатого скота. И было все ничего - плоховато,но кому тогда было хорошо ?
__________________
Г.А. Мельниченко |
#45
|
||||
|
||||
Цитата:
Он все равно прекратит работать? Или все таки как то работает? И конуретно научный вопрос - зачем тогда супрессивная терапия, если все равно перестанет работать - и равносильно ли "перестанет работать" и "не будет расти"? И какое преимущество лично для меня от супрессивной терапии? |