Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Психотерапия, психиатрия и наркология > Интернет-консультирование

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #376  
Старый 18.02.2010, 11:07
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Условия, а которых Вы говорите, теперь Ваши.
Выходит так, что пока Вы подчиняетесь условиям - Вы остаётесь ребёнком. Когда Вы станете формулировать другие условия для себя - станете взрослой.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #377  
Старый 18.02.2010, 11:59
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Условия, а которых Вы говорите, теперь Ваши.
Выходит так, что пока Вы подчиняетесь условиям - Вы остаётесь ребёнком. Когда Вы станете формулировать другие условия для себя - станете взрослой.
А как быть с прежними условиями? Тем же "спокойно относиться к критике".
Ответить с цитированием
  #378  
Старый 18.02.2010, 12:07
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может быть Вы его поменяете.
Например так:
Я отношусь к замечаниям и предложениям других людей, как к их частному мнению, а не как к подтверждению собственной несостоятельности, решаю сама прислушиваться или нет.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #379  
Старый 18.02.2010, 12:15
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Может быть Вы его поменяете.
Например так:
Я отношусь к замечаниям и предложениям других людей, как к их частному мнению, а не как к подтверждению собственной несостоятельности, решаю сама прислушиваться или нет.

Согласна. Мне так больше нравится. И хотелось бы относиться к этому чужому мнению с равнодушием, касающимся его существования, без мыслей "Как так можно думать? Так думают только идиоты"...

Но как поменять свое отношение к замечаниям? Как сломать этот пока еще работающий "переключатель"?
Ответить с цитированием
  #380  
Старый 18.02.2010, 12:25
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
...Но как поменять свое отношение к замечаниям? Как сломать этот пока еще работающий "переключатель"?
Сделайте обои с надписью на компе и заставку с надписью на мобильнике.
Я на полном серьёзе.

Понимаете, Олеся, в Вас всё уже готово к тому, чтобы реагировать по-другому. Не поленитесь, перечитайте тему "от и до".
Остаётся сбить в себе автоматизм, собственно эту самую реактивность. Помните я говорил о страдательном и действительном залоге (Не Вас одевают, а Вы одеваетесь).

Теперь каждый раз, когда Вы будете сталкиваться с тем, что Вы называете критикой (критика, замечания, предложения, навязывания), Вы уже не сможете непроизвольно реагировать. В вас будет ёкать: "Ой, сейчас происходит именно то, о чём я разговаривала с Алексеем". Вы посмотрите на мобильник и спокойно выдохните. Дальше и мобильник будет не нужен.

Олеся, в Вас уже есть готовность.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #381  
Старый 18.02.2010, 12:30
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Сделайте обои с надписью на компе и заставку с надписью на мобильнике.
Я называю это "установками"... Помогало всегда.

А что касаемо советов свекрови - та же схема значит?

Кстати, после Вашего объяснения ее правды мне стало немного ее жаль.
Ответить с цитированием
  #382  
Старый 18.02.2010, 12:43
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
Я называю это "установками"... Помогало всегда.
Я ещё проще к подобным вещам отношусь. Это, как узелок на память. Установка-то в Вас уже есть. И, как я говорил, теперь важно сбить автоматизм. "Узелки" помогают в этом.

Небольшая иллюстрация из личной жизни. Мне, когда я подхожу к стационарному телефону дома, приходится каждый раз прилагать некоторое волевое усилие, чтобы не сказать, подняв трубку: "Психологическая помощь. Здравствуйте". У меня сформирован такой автоматизм именно так отвечать, но дома это неуместно. Мелочь, конечно, но автоматизм очень мощный. Звонок, телефонный аппарат, трубка, мышечная динамика, когда я трубку поднимаю: всё это автоматизм запускает. Но я его сбиваю. У меня есть свои "узелки".
Конечно ситуация не столь заряжена, как Ваша, но, тем не менее.

Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
А что касаемо советов свекрови - та же схема значит?
Думаю, да. Теперь Вам это будет проще делать, когда Вы её больше понимаете и способны пожалеть.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #383  
Старый 18.02.2010, 12:57
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Я попробую. И сообщу Вам о результатах.

... А как быть с остальными моими "завихронами"...?
Или это опять те же условия?

Меня беспокоит обида, ненависть и злость на мед.персонал роддома. Или здесь нельзя это обсуждать, т.к. тема посвящена другому?
Ответить с цитированием
  #384  
Старый 18.02.2010, 13:20
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
Я попробую. И сообщу Вам о результатах.
С нетерпением буду ждать.

Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
...Меня беспокоит обида, ненависть и злость на мед.персонал роддома. Или здесь нельзя это обсуждать, т.к. тема посвящена другому?
Можно обсуждать.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #385  
Старый 19.02.2010, 10:12
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Сейчас перечитываю всю тему.
Наблюдаю за собой. Заметила, что вроде я стала спокойнее.
Вчера общались со свекровью. Она в очередной раз сказала, что была в детском магазине, и там столько игрушек, все такие красивые... На что я, помня разговор о ложке, ответила, что дело конечно ее и решать ей, но у ребенка три коробка игрушек и я буду проводить ревизию, т.к. наша жилплощадь не позволяет столько и более размещать. Что примечательно, ее реакции я не ждала с трепетом и волнением, как это бывало раньше.
Насчет моей реакции в ответ на ее советы пока ничего сказать не могу - советов нет уже давно.
Вот такие новости.
Ответить с цитированием
  #386  
Старый 20.02.2010, 15:08
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Новости воодушевляют.

А что с завихронами?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #387  
Старый 20.02.2010, 15:30
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение

А что с завихронами?
Завихроны...

У меня гонка. Быть лучшей. Я лучше, мой ребенок лучше, все, что есть у нас лучше.

Например.

Дочь моего брата и наша дочь практически одного возраста, наша немногим младше. Сейчас я вроде успокоилась, может временно это, т.к. недавно я очень переживала, что племянница уже встает, а наша еще нет, и радовалась, когда наша стала сама садиться, а их ребенок еще нет.
Говорю себе: все дети развиваются по разному, наша к тому же месяц в больнице пролежала спеленутая без движения, и отставание от племянницы (хоть оно и мизерное) нормально. Вроде все логично.. Но все равно грызет.

Или кто-то купил себе что-нибудь, ну кухонный комбайн например, и я начинаю сравнивать, лучше у них или хуже, хотя какая разница-то.

И так во многом. Похоже чем-то на зависть, но есть вещи у других, которые мне и не нужны, но все равно мучают эти глупые мысли... Злюсь на себя, что ерундой какой-то занимаюсь.

Также я писала выше, что у меня злость на персонал роддома. Обида, ненависть, и пожелания им всего-всего. Пока не думаю, все нормально, не трогает. Но как вспомню, начинает засасывать, вспоминаю детали, желаю всем всяких гадостей... За то, что поступили так.
Не знаю, может со временем отпустит. Но пока нет. Тяну с собой. И мучаюсь.
Ответить с цитированием
  #388  
Старый 20.02.2010, 18:03
Аватар для stepbystep
stepbystep stepbystep вне форума
психолог
      
 
Регистрация: 07.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 3,102
Поблагодарили 478 раз(а) за 372 сообщений
Записей в дневнике: 1
stepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форумеstepbystep этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вижу здесь два завихрона.
Првый меня удивил. Удивил тем, что ни Вы, ни я не заметили, что мы о нём только и говорили. Я имею в виду вот это:
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
Быть лучшей.
Быть лучшей в глазах... В первую очередь в своих. Но через призму чужого взгляда. Помните, Вы писали:
Цитата:
Я думаю, что когда я отклоняю помощь, я ощущаю себя плохой дочерью.
Вы становитесь плохой дочерью в собственных глазах. Перестаёте быть лучшей.
Может быть Ваша реакция на критику, предолжения и советы старших - это частный случай влияния на Вас Вашей установки быть лучшей?


Второй завихрон:
Цитата:
Сообщение от Kacandra Посмотреть сообщение
Также я писала выше, что у меня злость на персонал роддома. Обида, ненависть, и пожелания им всего-всего. Пока не думаю, все нормально, не трогает. Но как вспомню, начинает засасывать, вспоминаю детали, желаю всем всяких гадостей... За то, что поступили так.
Это может быть темой самой по себе, а может быть она связана с "быть лучшей".

Постараюсь пояснит возможную связь.
Вы обижены, обозлены и хотите отмщения. Это не удивительно. Вы хотите, чтобы те, кто виноват, понесли наказание. Это тоже не удивительно. Ведь один из способов хоть как-то унять обиду и злость, которая за обидой следует, - это наказать обидчика. Но это не единственный путь снизить обиду. Есть ещё один - прощение.

Олеся, я сейчас не морализаторствую, я почти рафинированно психологичен. Это так: наказание или прощение обидчика - два пути унять обиду.
Я предполагаю, что у вас с прощением проблемы. И вот почему. Если Вы несёте в себе установку быть лучшей, то, скорее всего, Вы очень требовательны, может быть, даже безжалостны к себе. Другими словами, я предполагаю, что Вы с трудом сами себя прощаете. Если это так, то не надо будет удивляться тому, что Вы с трудои прощаете других.

Ну, так как? Отдельный это завихрон или связанный с предыдущим?

Комментарии к сообщению:
Varvarina одобрил(а): Я предполагаю, что Вы с трудом сами себя прощаете. Если это так, то не надо будет удивляться тому, что Вы с трудом прощаете других.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов.
Стать участником психотерапевтической группы в Москве
Мой сайт
Ответить с цитированием
  #389  
Старый 20.02.2010, 19:13
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Быть лучшей в глазах... В первую очередь в своих. Но через призму чужого взгляда. Помните, Вы писали:Вы становитесь плохой дочерью в собственных глазах. Перестаёте быть лучшей.
Может быть Ваша реакция на критику, предолжения и советы старших - это частный случай влияния на Вас Вашей установки быть лучшей?
Может быть. А как быть со всякими вещами? Зачем мне, чтобы у меня было лучше? Ведь от того, что у меня что-то лучше, сама я лучше не стану. Так же и наоборот. Или это характеристика успешности? Вообще да, меня раздражает чья-то успешность, независимо от степени моей. И мне не нравится, что я так реагирую.

Цитата:
Второй завихрон:Это может быть темой самой по себе, а может быть она связана с "быть лучшей".

Постараюсь пояснит возможную связь.
Вы обижены, обозлены и хотите отмщения. Это не удивительно. Вы хотите, чтобы те, кто виноват, понесли наказание. Это тоже не удивительно. Ведь один из способов хоть как-то унять обиду и злость, которая за обидой следует, - это наказать обидчика. Но это не единственный путь снизить обиду. Есть ещё один - прощение.

Олеся, я сейчас не морализаторствую, я почти рафинированно психологичен. Это так: наказание или прощение обидчика - два пути унять обиду.
Наказать - не в моих силах. Да и не хочу я этого. Та жажда мести уже не так сильна. Хочу простить. Хотя сейчас я не представляю, как за это (то, что было сделано) можно простить, к тому же я не почувствовала сожаления. Прощение и сожаление, раскаяние прощаемого для меня связаны.

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Я предполагаю, что у вас с прощением проблемы. И вот почему. Если Вы несёте в себе установку быть лучшей, то, скорее всего, Вы очень требовательны, может быть, даже безжалостны к себе. Другими словами, я предполагаю, что Вы с трудом сами себя прощаете. Если это так, то не надо будет удивляться тому, что Вы с трудои прощаете других.
Да, простить себя трудно. Я не простила себя за некоторые поступки, совершенные 10 лет назад, мне стыдно об этом вспоминать и говорить. Я часто грызу себя за ошибки в отношении дочери - что-то узнала позже, не сделала как-то раньше, и возможно я этим навредила ей. Кроме дочери, я также одновременно усложнила жизнь себе. В эмоциональном, материальном плане.

Цитата:
Сообщение от stepbystep Посмотреть сообщение
Ну, так как? Отдельный это завихрон или связанный с предыдущим?
Да, связан тем, что, действительно, не умея прощать себя, я не могу простить других.

Вообще смахивает на синдром отличницы - я должна быть лучше всех, умнее всех и успешнее, я не имею право ошибиться, а если это не так - то нет мне прощения, надо срочно себя наказать...
Ответить с цитированием
  #390  
Старый 20.02.2010, 21:14
Аватар для Kacandra
Kacandra Kacandra вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 18.10.2009
Сообщений: 284
Сказал(а) спасибо: 5
Kacandra *
Это не имеет отношения к поднятым вопросам вроде бы. Просто мое замечание.
Я заметила, что в последнее время мне стало легче признаться себе, и признать перед кем-то какое-то мое качество. Если раньше, когда мне намекали о моем недостатке, я готова была с пеной у рта доказывать что это не так, и ни за что бы не призналась, что собеседник прав, да, у меня действительно есть этот недостаток, то сейчас мне легче и проще сказать, что да, это так. Не стыдно признать себя несовершенной, неидеальной.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 06:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.