Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #301  
Старый 13.11.2020, 19:49
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Отлично!
Что с давлением и одышкой?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #302  
Старый 13.11.2020, 19:55
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
АД сейчас 170/100 р112, утром и днём не измеряла, времени не было.
Одышка не прошла, пока.
Ответить с цитированием
  #303  
Старый 13.11.2020, 20:47
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiana68s Посмотреть сообщение
Одышка не прошла, пока.
Вообще без динамики?
Или есть некоторое улучшение?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #304  
Старый 13.11.2020, 21:24
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Вообще без динамики?
Или есть некоторое улучшение?
Я не могу оценить и подсчитать ЧД. Хожу с открытым ртом, как рыбка. По ощущениям - хуже, но это очень субъективно.
И отеки опять.
В общем, просто устала, конец недели. Отдохну и все пройдёт.
Ответить с цитированием
  #305  
Старый 16.11.2020, 16:53
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Что-то Вы перестали писать про давление...
Что с одышкой?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #306  
Старый 16.11.2020, 17:01
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Что-то Вы перестали писать про давление...
Что с одышкой?
Здравствуйте, Александр Иванович.
Все хорошо, просто подумала, что надоела Вам уже.
Сегодня сдала ан. на метанефрины, всё назначенное Вами принимаю, АД веду дневник. Скачков не было, держится в пределах 150-180/100-110, сейчас 160/100. Одышка почти не беспокоит и отеки ушли.
Консультация нефролога в среду, 18.11.
Спасибо Вам.
Ответить с цитированием
  #307  
Старый 18.11.2020, 17:33
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Татьяна Николаевна, есть результат анализа?
И что думает Ваше нефролог?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #308  
Старый 18.11.2020, 19:31
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiana68s Посмотреть сообщение
ан. на метанефрины, HCl и все инструкции получила. Ответ будет 25-26 ноября.
Добрый вечер, Александр Иванович. Метанефрины делают долго, сказали дней 8, ответ пришлют на электронную почту.
Нефролог настаивает на госпитализации. Хотя не представляю, как это возможно, если госпитализируют только экстренных и те сидят в приемном покое по 10 часов, в ожидании ответа на ковид. В общем это шоу не для таких слабонервных, как я.
Диагноз тот же, только фаза обострения, плюс азотемия. Нефролога порадовало только АД, которое в кои-то веки ниже 200, но это полностью Ваша заслуга.
Ответить с цитированием
  #309  
Старый 19.11.2020, 10:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте тогда сделаем следующий шаг к целевым цифрам давления.
Заменим дневной амлодипин 10 мг
на пролонгированный нифедипин (осмо адалат, или коринфар ретард, или кордипин ретард, или кордафлекс РД) 60 мг.
Для осмо-адалата это будет 1 таблетка (т.к. в таблетке 60 мг), для коринфара ретард 3 таблетки (60 мг = 20 мг х 3 шт.).

Получится:
Утро (7:00)
1. Беталок ЗОК 100 мг
2. Верошпирон 100 мг
3. Эдарби Кло 40/25 мг
4. Диувер 5 мг
5. Доксазозин 4 мг
6. Эликвис 2,5 мг
7. Панангин (158 мг+ 140 мг)*2

День (13:00)
8. Коринфар РЕТАРД 60 мг

Вечер (19:00)
9. Доксазозин 4 мг
10. Верошпирон 100 мг
11. Эликвис 2,5 мг
12. Аторвастатин 40 мг
13. Панангин (158+140)*2
Заменять можно резко, т.к. амлодипин и нифедипин одногруппные препараты. Напишите, когда замените. И несколько дней после этого выкладывайте измерения давления и частоты пульса.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #310  
Старый 19.11.2020, 11:59
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Напишите, когда замените. И несколько дней после этого выкладывайте измерения давления и частоты пульса.
Хорошо. Сегодня и начну коринфар ретард 60 мг, вместо амлодипина. Диувер планировали убрать, так и не убрали.
У меня прибавился преднизолон от нефролога, 60 мг/сутки (12 таблеток). Врач сказала, что преднизолон может снижать гипотензивный эффект препаратов, так я не тороплюсь его принимать. Принимать или нет?
Ответить с цитированием
  #311  
Старый 19.11.2020, 14:35
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Tatiana68s Посмотреть сообщение
Хорошо. Сегодня и начну коринфар ретард 60 мг, вместо амлодипина. Диувер планировали убрать, так и не убрали.
У меня прибавился преднизолон от нефролога, 60 мг/сутки (12 таблеток). Врач сказала, что преднизолон может снижать гипотензивный эффект препаратов, так я не тороплюсь его принимать. Принимать или нет?
Диувер после попытки отмены Доксазозина пока не будем торопиться отменять.

Да, глюкокортикоиды (преднизолон) могут повышать давление, но не радикально. Учитывая потерю белка, я бы тоже его назначил. Давайте пару дней посмотрим как действует Коринфар Ретард вместо амлодипина, а потом начнем Преднизолон. Иначе одно может на другое наслоиться и не поймем что помогло.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #312  
Старый 19.11.2020, 20:12
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Давайте тогда сделаем следующий шаг... И несколько дней после этого выкладывайте измерения давления и частоты пульса.
13:00 - первый приём Коринфар Ретард 60 мг
АД 13:00 170/110 р 88
16:00 150/100 р 96
(19:00 прием: Доксазозин 4мг, Верошпирон 100 мг, Эликвис 2,5 мг, Аторвастатин 40 мг, Панангин 2 таб.)
19:00 140/100 р 116
Самочувствие нормальное, отеки голеней (конец дня, не удивительно), одышки нет, ничего не болит.
Ответить с цитированием
  #313  
Старый 19.11.2020, 20:17
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Хорошо.

Наш нефролог не разделяет назначение преднизолона.
Мало информации для понимания обоснованности его назначения.
Цитата:
непонятно на каком основании назначается преднизолон. Может нефролог где-то обосновывает это назначение? Что-то я не встретил нигде уровень суточной протеинурии или альтернативные данные подтверждающие активный иммуноопосредованный процесс. Много вопросов…
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #314  
Старый 19.11.2020, 21:23
Аватар для Tatiana68s
Tatiana68s Tatiana68s вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 05.10.2020
Город: Ленинградская область
Сообщений: 310
Сказал(а) спасибо: 247
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
Tatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTatiana68s этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Хорошо.

Наш нефролог не разделяет назначение преднизолона.
Мало информации для понимания обоснованности его назначения.
Мне очень важно мнение Вашего нефролога, но я была у своего, который знает меня больше 20 лет, видит всю документацию: выписки, анализы, в том числе и сут.потерю белка, у которого есть заключение по биопсии. У меня нет оснований не доверять ей, в отличие от Вашего нефролога у которого "мало информации". Да, у меня тяжёлый характер и я обижена на Вашего нефролога, дай Бог ему здоровья. Признаю, что здесь на форуме любой врач вправе консультировать или отказать в консультации любому пациенту и в этом есть своя прелесть, но согласитесь и Вы, что кто-то может консультировать удаленно, а кому-то надо горы анализов, заключений, анамнезы жизни от оплодотворения до сего дня и болезни от первых соплей до ХПН.
Простите, Александр Иванович, за то что была груба. Если после этого не станете мне помогать, я пойму и не обижусь на Вас. Вы уникальный врач, и это не дифирамбы, это правда. Вам веришь сразу и безоговорочно, не знаю, как Вы это делаете, я принимаю горсти таблеток, назначенных Вами и ни разу в листок-инструкцию не заглянула. Спасибо.
Про преднизолон ещё подумаем, сдам повторно анализы, может и правда пока не стоит.
Ответить с цитированием
  #315  
Старый 19.11.2020, 22:20
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,790
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,613 раз(а) за 9,778 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Все нормально, Татьяна Николаевна, я тут уже больше модератором большой дискуссии стал. Замена амлодипина была предложена Константином из Кемерова и Юноной Владиславовной из Москвы (страна должна знать своих героев!).
Нефролог наш Виктор Павлович очень хороший, аккуратно взвешивает весь массив данных и из этого определяется со стратегией.
Эндокринологи, Вы и сами видели их поддержку, со своего угла зрения подсказывают.
Наш уважаемый Вадим Валерьевич приводит бесподобные литературные обзоры.
Врачи тоже люди, люди разные, даже здесь бывают неслабые перепалки (хорошо их видят только врачи форума).
Спасибо за добрые слова, но я совсем не сахар

Комментарии к сообщению:
Dr.Vad одобрил(а):
Igoryaka одобрил(а):
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.