Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 04.01.2017, 21:13  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильно понимаете
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17
Старый 05.01.2017, 01:02  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нескромно процитирую себя. Написано заранее, но напрасно.

Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
На всякий случай напишу. После операции НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ назначается полная заместительная доза тироксина из расчета 1.6 мкг/кг массы тела. Чтобы не пребывать в гипотиреозе еще и потом
Мы не знаем, что в представлении хирурга "субтотальная резекция". Поэтому было бы хорошо сдать свТ4 (до приема таблетки) и кальций.

Если есть гипотиреоз, 25 мкг - не лечение. Если есть гипопаратиреоз, препараты кальция -тоже не лечение.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #18
Старый 05.01.2017, 09:30  
Shpargalka Shpargalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2016
Город: Энгельс
Сообщений: 16 Shpargalka *
Цитата:
Сообщение от Anna_Shvedova Посмотреть сообщение
Нескромно процитирую себя. Написано заранее, но напрасно.



Мы не знаем, что в представлении хирурга "субтотальная резекция". Поэтому было бы хорошо сдать свТ4 (до приема таблетки) и кальций.

Если есть гипотиреоз, 25 мкг - не лечение. Если есть гипопаратиреоз, препараты кальция -тоже не лечение.
Не напрасно. Ваш пост я прочитала и приняла к сведению, информацию о том, что на следующий день после операции назначается полная заместительная доза тироксина я в принципе встречаю не первый раз. Тогда очень интересно, почему никому из тех пациентов хирургического отделения, с кем мне довелось общаться, не назначили тироксин сразу, как минимум через неделю. Даже после тиреоидэктомии.
Подскажите, пожалуйста, еще один момент. Кальций сдается общий и ионизированный, правильно?
Ответить с цитированием
  #19
Старый 05.01.2017, 11:27  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,010 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сложно обучить хирургов эндокринологии, поэтому и не назначают полную дозу или просто тироксин сразу.
Если есть судороги, то ведущим препаратом является не кальций, а активные формы витамина Д3, именно они обеспечат его уровень в тканях. Вы уже поняли, что это капли дегидротахистерол (их сложно дозировать), Альфа Д3 ТЭВА или менее известный врачам Рокальтрол. Цель - нижний референс кальция в сыворотке. Обычно поликлиники исследуют общий, свободный вычисляется по формуле с данными альбумина.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #20
Старый 05.01.2017, 22:56  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Shpargalka Посмотреть сообщение
Тогда очень интересно, почему никому из тех пациентов хирургического отделения, с кем мне довелось общаться, не назначили тироксин сразу, как минимум через неделю. Даже после тиреоидэктомии.
Хирурги в тех отделениях, которые работают по современным рекомендациям, назначают Л-тироксин сразу в полной дозе.
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #21
Старый 09.01.2017, 19:37  
Shpargalka Shpargalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2016
Город: Энгельс
Сообщений: 16 Shpargalka *
Доброго времени суток. Уважаемые специалисты, прокомментируйте, пожалуйста, результаты анализов от 07.01.17:
Кальций 2.33 ммоль/л реф 2.10-2.55
Кальций ионизированный 1.08 ммоль/л реф 1.03-1.23
Паратгормон 30.88 пмоль/л реф 1.6-6.9
Почему уровень паратгормона может быть таким высоким? Это же тоже не очень хорошо?
Ответить с цитированием
  #22
Старый 09.01.2017, 23:07  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Высокий потому, что сейчас зима и витамина Д нет
СКАЖИТЕ СПАСИБО, ЧТО ЖЕЛЕЗЫ ПРЕКРАСНО РАБОТАЮТ И ПОСМОТРИТЕ 25(ОН) д
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #23
Старый 10.01.2017, 05:02  
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 7,010 ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет претензий к хирургам.
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо ELENA_VLAD за данное сообщение:
  #24
Старый 19.01.2017, 19:55  
Shpargalka Shpargalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2016
Город: Энгельс
Сообщений: 16 Shpargalka *
Доброго времени суток. Напомню о себе: женщина, 28 лет, вес 65 кг, 14.12.16 была прооперирована по поводу диффузно-токсического зоба (субтотальная резекция ЩЖ). С 28.12.16 принимаю Эутирокс в дозировке 25 мкг, с 09.01.17 50 мкг, а также Кальций Д3 Никомед 3 т/день. Гормональные исследования от 11.01.17 (28й день после операции):
ТТГ - 5,0 (реф 0,23 - 3,5 мкме/мл)
Т4 св. - 10,0 (реф 10,0 - 23,2 пмоль/л)
Лечащий эндокринолог говорит, что с повышением дозировки спешить некуда, вот через месяц еще раз гормоны посмотрим, и там решим, надо ли её повышать. А меня терзают смутные сомнения - стоит ли ждать, пока ТТГ еще подрастет, и мне станет не ОК. Уважаемые консультанты, подскажите, пожалуйста - может, лучше перейти на 75 мкг в ближайшее время?
Еще вопрос по кальцию. Предыдущий анализ от 07.01.17 (24й день после операции):
Ca общий - 2,33 ммоль/л (реф 2,10 - 2,55)
Ca 2+ - 1,08 ммоль/л (1,03 - 1,23)
Паратгормон 30,88 пмоль/л (1,6 - 6,9)

Результаты от 18.01.17 (1 м 5 дней):
Ca общий - 2,30 ммоль/л
Ca 2+ - 1,05 ммоль/л
ПТГ - 16,84 пмоль/л
Нормально ли, что показатели кальция и ПТГ чуть снижены в сравнении с предыдущими? Может ли гипопаратиреоз развиваться постепенно, на протяжении месяца и более после операции? Судорожный синдром не наблюдается, но беспокоят эпизодические быстрые сокращения мышц в икрах, стопах и реже кистях рук, а также выраженное онемение мизинцев рук.
Ответить с цитированием
  #25
Старый 19.01.2017, 20:06  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. объем операции не радует, но не суть - да, минимум 50 мкг нужно
2.не вижу 25( он ) D
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #26
Старый 19.01.2017, 20:19  
Shpargalka Shpargalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2016
Город: Энгельс
Сообщений: 16 Shpargalka *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
2.не вижу 25( он ) D
Виновата, нет его (пока), потому что в поликлинике такое не делают, а в частной лаборатории цена для меня неподъёмная.
Ответить с цитированием
  #27
Старый 22.01.2017, 13:04  
Shpargalka Shpargalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2016
Город: Энгельс
Сообщений: 16 Shpargalka *
Добрый день. Результат по 25 (OH) D - 12 нг/мл (<20 = дефицит). Галина Афанасьевна, подскажите, пожалуйста, о чём это говорит на фоне имеющихся показателей кальция от 18.01.17:
Ca общий - 2,30 ммоль/л (р 2,10 - 2,55)
Ca 2+ - 1,05 ммоль/л (р 1,03 - 1,23)
ПТГ - 16,84 пмоль/л (р 1,6 - 6,9)
Правильно ли я понимаю, что картина не очень хорошая? Что мне предпринять дальше (если уже необходим приём активной формы D - с какой дозировки начать?)?
Ответить с цитированием
  #28
Старый 22.01.2017, 17:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ликвидировав дефицит витамина D вы избавите паращитовидные железы от необходимости вырабатывать избыток гормона и картина станет илеальнлй - да и сейчас она неплохая
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #29
Старый 22.01.2017, 18:09  
Shpargalka Shpargalka вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.11.2016
Город: Энгельс
Сообщений: 16 Shpargalka *
Не сочтите совсем бестолковой, но как мне его ликвидировать? Получается, 600 ME в день, поступающих в Ca Никомед, недостаточно, надо больше? Или всё же необходим вит. D в активной форме?
Ответить с цитированием
  #30
Старый 22.01.2017, 18:54  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,581 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Недостаточно, не суть .
Активные формы не обязательны- кальций у Вас нормален и паратгормон сохранен.
То есть нужен кальций из еды ( мб еще кальций сандоз для верности ) и насыщение витамином D - вигантол или аквадетрим 20 капель х 2 раза в неделю 2 мес , затем 10 капель х 2 раза в неделю 2 мес .
Есть разные варианты насыщения, принципиально ясно - паращитовидные железы работают прекрасно и не грех дать витамин D
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 02:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.