Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Психомоторное и речевое развитие детей

Психомоторное и речевое развитие детей Форум посвящен развитию детей раннего возраста. Вопросы родителей, касающиеся стимуляции крупной и мелкой моторики, общения и речи, познавательной деятельности и игры - их можно обсудить здесь.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 22.01.2017, 00:42
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,011
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 761 раз(а) за 708 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне видео тоже не доступно. Могу пока посоветовать только обеспечить ребенку общение и деятельность. Не стремитесь вызывать звуки, можно вызвать обратную реакцию (речевой негативизм). При общении добивайтесь контакта (речь "глаза в глаза" а не "сбоку". Пусть ребенок видит вашу артикуляцию. Расширяйте глагольный словарь, начиная с самых простых слов: Бах - упал, иди, кати и т.п. Все слова в сопровождении движений.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.01.2017, 01:27
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.01.2017, 01:34
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.01.2017, 02:38
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,011
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 761 раз(а) за 708 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По видео:
Что заметила несколько раз: Вы просите у ребенка ответной реакции (скажи-покажи пр.), когда она занята совершенно другим делом, интересным ей. Ваши просьбы остаются без внимания. Только с середины видео вы стали комментировать ЕЁ действия и девочка сразу стала замечать вас, реагировать на вас. Отсюда вывод: Опирайтесь прежде всего на ее интересы. Успеете вы и про киску и про лошадку побеседовать, когда ребенок будет вас не просто СЛЫШАТЬ, но и СЛУШАТЬ.
Некоторая речевая активность есть, уже хорошо. Попробуем упражнение "Труба". Сверните лист бумаги в трубочку (диаметр примерно 3 - 5 см). Можно украсить, чтобы привлечь внимание ребенка. Вы в эту трубу дудите (подаете голос), а ребенок держит руками и ощущает вибрацию от звука. Затем просите ребенка подудеть, а вы держите. ИЛи ребенок сам держит и сам дудит.Можно обозначить это игрой "Едем на поезде". Как ребенок реагирует?
Аналогично выполняется упражнение с воздушным шариком. Ребенок ладонями ощущает вибрацию, а вы прижимаете губы к шарику и гудите. Затем предлагаете погудеть ребенку.
Не забывайте первый совет: Не приставайте со своими играми, если ребенок увлечен чем-то другим, улучшите момент, когда ребенок внимает вам и готов сотрудничать/подражать.

Слух проверяли?
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 23.01.2017, 23:26
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Людмила Николаевна,
Слух аппаратом проверяли только в роддоме. Далее,в 8 мес, как советуют здесь, крупами в баночках. В планах проверка в спец.центре.

Дочка не умеет дуть и учиться не хочет судя по всему,ей как будто это не интересно. Но В ванной опускает личико в воду и булькает пузыри ртом.

Реакция на упражнение Труба (шариков не оказалось дома):
Я затрубила в лист,свернутый трубочкой. Взяла ручку Юли,поднесла, она рассмеялась. Так повторили несколько раз,но уже было видно,что дочку очень интересует предмет (дудка). Стала его выхватывать. Я отдала. Слегка раскрутила. Затем понесла папе,чтобы он тоже подудел. Долго не могла ждать,снова забрала и уже разорвала лист.

Попытка на след.день:
Когда стала брать ручки и пытаться приложить к дудке, Юля занервничала. Ее эта игра больше не интересовала. Я не стала приставать.

Попытались задуть свечу. Юля увидела зажигалку, огонек на свече привлекал ее явно меньше.
Я дула на мячик для настол.тенниса. Он катится по полу,Юля ловит и бросает,дуть не планирует.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 24.01.2017, 16:12
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,011
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 761 раз(а) за 708 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А из трубочки умеет пить? Губы трубочкой вытягивает? Мыльные пузыри нравятся?
Спустя некоторое время попробуйте снова предложить подудеть в трубочку, можно сделать ее более плотной, чтобы не разорвать и не раскрутить было (можно взять готовую трубку подходящего диаметра и не толстую, чтобы вибрация ощущалась хорошо.
Так же можно делать "эхо в кастрюлю" - поднести ее к лицу и что-то громко сказать : Бу... У-у-у.... Ух... Звук изменится, станет более гулкий. Предложите ребенку повторить. Кстати, можно использовать тот звук-слог, который ребенок умеет говорить - чтобы легче было включить ее в игру.
Вообще по поводу дыхания, мне кажется ребенок просто не осознает вдох-выдох как управляемый процесс вне тактильной опоры (вода булькает, оказывает сопротивление воздушной струе и ребенок понимает: Я что-то делаю и получаю ответную реакцию). Вне ванной нет контакта "кожа-вода" и навык не переносится в новые условия. Можно попробовать такое упражнение:
Ребенок лежит на спине. На живот кладется игрушка и звучит просьба ее уронить (прогони собачку!) или покачать ( Покачай собачку!). Разумеется, сначала показать на себе, можно при этом активно "пыхтеть". Ребенок будет надувать-сдувать живот и выполнять при этом вдох-выдох. Замечательно, если попытается пыхтеть. Вы можете "пыхтеть" рядом с ребенком, стимулируя ее.

Комментарии к сообщению:
POLINA_S одобрил(а):
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 30.01.2017, 23:19
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Из трубочки научилась пить в 19 мес. Сейчас дочке 20 мес.
Губы трубочкой просто так,когда не пьет,не складывает. Пузыри любит смотреть,сама не хочет дуть,не просит..когда предлагаешь- забирает, балуется.

Эхо в кастрюлю. Делаю сама,передаю дочери, она наклоняет своё личико вовнутрь кастрюли,беззвучно шевелит губами,смеется.

Покачать собачку так же не могу заставить. Юлию сложно уложить в горизонтальное положение. Несмотря на миатонич.синдром,она очень подвижная.

Вообще, подражание у нее избирательно. Что-то сразу схватывает сама,а что-то не будет делать даже по просьбе. Я помню,сын как обезьянка все повторял за нами.

Упражнения,конечно же, будем пробовать еще. Спасибо за диалог.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 31.01.2017, 00:01
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,011
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 761 раз(а) за 708 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваша задача сейчас научить ребенка повторять за вами. Это сложно, не спорю, но это цель на обозримое будущее. Подмечайте мелочи, на которые ваш ребенок реагирует чаще/лучше/дольше. Ведите дневник ситуаций ( что случилось, как отреагировала на раздражитель, как долго держался интерес, сколько было попыток повторить результат ( у ребенка)).
Найдите наиболее интересную деятельность - у вас крупный город, есть поле для экспериментов ( может, глиняное поле? Логоритмика? Лепка из теста, танцы - что угодно, что может побудить ребенка к подражанию, целенаправленной деятельности).
Среди логопедов есть очень малая группа специалистов по речевому развитию детей раннего возраста ( до 3 лет), поузнавайте, может сможете найти пусть не для занятий, хотя бы для регулярных очных консультаций. И обязательно проверьте слух.
Еще есть упражнение "Рука у горла" - назовем его так. Когда ребенок что-то произносит - прикладываете ее ладонь к ее же горлу (надо подловить момент). Ребенок опять же почувствует вибрацию. Потом ее руку на свое горло и звучите вы, ребенок снова получает комплекс: Звук+ вибрация. И так переставляете руку с ее горла на свое, стараясь уловить момент, когда девочка что-то произносит.

Напоминаю, что все эти игры-упражнения не должны быть "через не хочу". Есть интерес - играете, отказ - не заставляйте, вернитесь через какое-то время. Но возвращаться надо не раз и не два, а постоянно. Это как со вкусом: Та еда, что ребенку сначала не понравилась через несколько повторных проб может стать любимой. Принуждение же не только не поможет, но и будет мешать работе логопеда в будущем, если понадобится (речевой негативизм).
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 21.04.2017, 01:25
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Здравствуйте уважаемые консультанты!
Прошел очередной квартал, очередные вопросы..
Дочке 1 год 11 мес. И сверстников к 2 годам мы далеко не догнали, как говорили нам врачи в годик.

Хотя по-мнению 1 невролога ( наблюдает дочку пол года регулярно. Врач зав.Реаб.центром) : ЗМР гипотонически-астатический синдром на резид.фоне.
2 невролог (наблюдает дочку год, уважаемый врач в городе, зав. НИИ неврологии): Легкая психо-моторная задержка.

Раз в 3 месяца нас консультирует логопед-дефектолог,психолог все в одноим лице) Регулярно дает нам задания. Но вот уже почти 5 месяцев не можем к ней попасть. Прошу Вас дать нам дальнейший ориентир.

Задания Людмилы Николаевны мы выполняли. Пока добились только "пруууу" на выдохе. Копирование действий по-прежнему выборочное, не все подряд, но заметно чаще это делает. Например: старший сын чинит колесо при помощи крыла железного самолетика. Юлии тоже сейчас же это нужно сделать.
Героев сказки репка (магнитная) выкладывает под мой рассказ.
Некоторые действия в потешках и сказках предугадывает жестами. Например: курочка ряба. Что дед и баба били (жест), плакали (жестами показ), яичко упало (говорит бах и показывает на пол ладошками) и все это с опережением небольшим.

А некоторые потешки нужно просить как бы . Например мишка косолапый. Когда я выделяю голосом действие "мишке в лоб" - внимательно смотрю на дочь- она тогда показывает. "Ногою топ" тоже говорю с интонацией и выжидательно смотрю, дочка показывает как топает мишка.

До сих пор не могу понять, какой % обращенной речи дочь понимает. Наверное нельзя узнать сейчас точно?
Иногда я думаю,что она абсолютно все понимает. Пример: Юля просит сок, сама открыла шкафчик, показывает пальчиком и чмокает губками. Я ей говорю: " Мы забыли его в прихожей. Там,где лежат ключи. Принеси его". Юля сходила и взяла.
Но когда я пытаюсь обсудить с ней, что интересного мы видели за уходящий день, я вижу в глазах вопрос.

Речь практически не сдвинулась с 1 года 7 мес. Добавилось пару слов с ранее употребляемыми буквами.
Добавилось немного жестов:
Маленький (сжимает щепотью большой и указательный пальцы)
горячо (прижимает кулачки к груди).
Спасибо (наклоняет туловище вперед)
Отстутствует жест головой "нет" , вот это очень беспокоит! Вместо мотания головы она недовольно сжимает кулачки под подбородком.

В целом,позитивная. Любит что-то сделать и позвать всех смотреть на нее, чтобы "любовались").
На детей на площадке смотрит, подходит. Если ребенок катится с горки и веселится, Юля тоже начинает радоваться.
Как будто начинает комплексовать по поводу неуверенной ходьбы-часто просится в коляску.
На улице показывает и говорит "дядя", "тетя" , больше почти ничего не умеет говорить то,что мы видим на улице.

Вопросы:
Нужны ли нам очные занятия с дефектологом?
Что делать с походкой (любимый мой вопрос, наверное риторический:-)). Видео приложу, попрошу модераторов разрешить доступ только консультантам.
Если посмотрят неврологи, нужно ли обращаться к генетикам? Напомню, что есть родственница с отклонениями в умственном развитии.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 21.04.2017, 01:31
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Невролог. Март
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170327_120158_1.jpg
Просмотров: 15
Размер:	1.73 Мб
ID:	127546  
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 21.04.2017, 01:39
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Невролог. Февраль. Дочь не показала где солнышко. Путем наводящих вопросов указала на окно, в кабинет падал солнечный свет.
Путалась в вопросах показа частей тела на себе- на маме- на враче. То есть просили на маме,показывала на себе например.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P_20170421_013338_1_1.jpg
Просмотров: 16
Размер:	930.1 Кб
ID:	127547  
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.04.2017, 01:43
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,011
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 761 раз(а) за 708 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Напомните, вы прошли проверку слуха?
Результаты у ребенка есть, это радует. Значит вы движетесь в правильном направлении.
Занятия с дефектологом - если есть возможность можно попробовать.
Пробовали соединить жест с одним звуком, например, "горячо" - это ваш жест+уууу. И т.п. Как ребенок воспринимает детские песенки?
Понимание речи - по вашему описанию - в рамках бытовой ситуации ( на уровне предметного мира). Все, что происходит на уровне взаимоотношений, эмоций, неопредмеченных событий (например, ходили в гости: событие есть, а к предметам, знакомым ребенку не привязано)- ребенок не может пока воспринимать на слух, анализировать и обсуждать. Возможно помогут лучше ориентироваться в ситуациях общения фотографии (сейчас легко делать кадры интересных моментов на прогулке, в гостях и т.п.). Единственное, что я не одобряю в этом методе - рассматривать фото напрямую с телефона или ПК. Лучше их распечатывать (тем более, что их не должно быть много, для начала 1 за всю прогулку, но самая яркая ситуация).
План диалога:
- Оля сегодня гуляла. Оля видела автобус! Вот автобус ( рассматривание фото).
- Оля сегодня гуляла. Что Оля видела? Оля видела автобус. Вот автобус. ( фото).
- Оля сегодня гуляла. Что Оля видела? (Ребенок сам ищет и показывает картинку с автобусом). Сначала она просто лежит рядом, затем выбор из 2 - 3...
Потом уже можно по фотографиям рассказать о 2 - 3 событиях на прогулке или в гостях, как вы сказку выкладываете. Принцип тот же. Главное не торопиться в этом направлении.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.04.2017, 02:26
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Цитата:
Сообщение от NochkaCH Посмотреть сообщение
Напомните, вы прошли проверку слуха?
Результаты у ребенка есть, это радует. Значит вы движетесь в правильном направлении.
Занятия с дефектологом - если есть возможность можно попробовать.
Пробовали соединить жест с одним звуком, например, "горячо" - это ваш жест+уууу. И т.п. Как ребенок воспринимает детские песенки?.
Проверка слуха в мае.
Звук всегда присоединяю. Юле нравится,не более, повторять не повторет.
Песенки есть любимые, Песенка красной шапочки, Буратино. Если включаем,то будет долго просить слушать их. Поэтому пока перерыв у нас к сожалению. Может двигаться ритмично под песню, может рядом стоять, пытаясь достать, смотря на каком носителе включили.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.04.2017, 10:31
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,011
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 761 раз(а) за 708 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие претензии к походке? С едой - просто играет на мой взгляд. Пальчиковые краски пробовали?
Послушайте песенки Железновой, там как раз подборка для малышей с большим количеством звукоподражаний.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.04.2017, 14:01
Val1985 Val1985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.11.2011
Город: Н.Нов
Сообщений: 38
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
Val1985 *
Цитата:
Сообщение от NochkaCH Посмотреть сообщение
Какие претензии к походке? С едой - просто играет на мой взгляд. Пальчиковые краски пробовали?
Послушайте песенки Железновой, там как раз подборка для малышей с большим количеством звукоподражаний.
Походка неуверенная, неуклюжая, качающаяся. До прыжков еще далеко,только начинает бегать...И то это больше пока похоже на убыстренный шаг .
Красками рисуем пальчиками, кистью, штампиками пользуемся. У Юли это все непродолжительно. Мне кажется имеется дефицит внимания.
Железнову иногда пробуем,но я сама не успеваю за мелодией показывать жесты..)

Сегодня были впервые на развивающих занятиях. В блоке физическом повторяла некоторые моменты: пролезала в тоннель, ходила по колючему коврику, бросала шарики со всеми..К творческому блоку немного устала,но тем не менее тоже многое делала,с моей помощью правда: закладывала шарики в отверстие, раскрашивала белочку мелками. В принципе, была активна и любознательна, отличия от других сильного не увидела, хотя я очень критична(( Ну и это 1 занятие, не показательно конечно.
Мне почему-то важно знать,что с ней... Аутизм еще рано исключать,как считаете?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.