Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 23.02.2006, 16:19
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
40 лет, общий артериосклероз наверное из за курения. Курить бросил, сел на диету, хожу. Ниже холестерин не опускается. ЛПВП не поднимается. 1/3 врачей говорят нужно статины, 2/3 не нужно. Что правильно ? Уже замучился, но обоснованного ответа невижу
  #17  
Старый 23.02.2006, 21:48
Аватар для audovichenko
audovichenko audovichenko вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 7,477
Поблагодарили 1,531 раз(а) за 1,497 сообщений
audovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеaudovichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы его и не увидите (обоснованного ответа).
Дело в том, что доказанная эффективность у статинов относится к вторичной профилактике (это означает, что у человека, который уже перенес, например, инфаркт миокарда, статины достоверно снижают риск повторных инфарктов). Что касается первичной профилактики (т.е., у людей с повышенным уровнем холестерина, но без клинических проявлений) - эффективность статинов не доказана. Т.е., применять их, конечно, все равно можно, но не очень понятно, нужно ли.
Кроме того, у Вас сейчас (с соблюдением диеты) нормальный уровень холестерина. Снижать ли его дальше с помощью статинов - большой вопрос. Гораздо более актуальна нормализация АД (об этом Вам уже неоднократно написали). Кстати, на первых порах можно также попробовать немедикаментозные методы коррекции,а именно уменьшение количества поваренной соли в рационе и снижение веса (если он у Вас повышен).

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Анечка, рада вас видеть.
  #18  
Старый 23.02.2006, 22:03
Аватар для Gilarov
Gilarov Gilarov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 7,196
Поблагодарили 713 раз(а) за 691 сообщений
Gilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGilarov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Вася!
На сегодняшний день принято рассчитывать риск фатальной ИБС на основе шкалы SCORE. высокий риск - больше или равен 5%. Ваш риск - меньше 2% (обведен кружком см. картинку). Соблюдайте диету, двигайтесь. Статины пить не надо. Пока Вы относитесь к курильщикам, ибо бросили недавно, но через несколько лет будете считаться некурящим.

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а):
Наталья П. одобрил(а): Спасибо за шкалу
Melnichenko одобрил(а):
Изображения
Тип файла: gif art-esc.score.fig1.gif (22.0 Кб, 173 просмотров)
  #19  
Старый 24.02.2006, 08:43
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Большое спасибо.
А то каким то занудой кажусь, а мне просто было охота понять.
  #20  
Старый 25.03.2006, 18:42
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Извените, опять я тут

1. Все говорят что артериосклероз не лечиться, и его можно только притормозить. Что тогда имеют ввиду говоря о его возможном регрессе, или это только промежуток заболевания ?

2.Не прокоментируете, это заказ фармацевтов или это действительно так ?
Если так, то может попробовать притормозить артериосклероз ? У меня уже и ноги в области таза и бедра "пошли", и терять вроди бы нечего, с другой стороны читал что статины не очень то и тормозят артериосклероз, думаю ту и кроме меня это людей интересует:

Прорыв в кардиологии: атеросклероз поддается лечению
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Новый метод лечения атеросклероза позволяет не только замедлить развитие болезни, но и повернуть ее вспять. К таким выводам пришли исследователи под руководством Стивена Ниссена (Steven Nissen) после анализа результатов клинического исследования нового препарата из группы статинов – розувастатина. Атеросклероз - хроническое заболевание, характеризующееся утолщением и уплотнением стенок артерий с образованием жировых отложений - атеросклеротических бляшек, выступающих в просвет сосуда и тем самым суживающих его. Атеросклероз сосудов приводит к развитию ишемической болезни сердца, стенокардии, инфаркта миокарда и ишемического инсульта. На долю основных сердечно- сосудистых заболеваний, вызываемых атеросклерозом, приходится в целом примерно половина смертных случаев среди взрослого населения Северной Америки и Европы. Для лечения атеросклероза в настоящее время применяют препараты из группы статинов, которые позволяют снизить уровень « плохого» холестерина в крови больных. Эта методика позволяет замедлить развитие заболевания, однако не способна повлиять на уже сформировавшиеся в сосудах атеросклеротические бляшки. Международное исследование розувастатина, известного под коммерческим названием Крестор, проводилось с участием 507 больных в медицинских центрах Европы, США, Канады и Австралии. В течение двух лет пациенты, страдающие атеросклерозом, ежедневно принимали по 40 мг Крестора – дозу, в 2 раза превышающую стандартную дозировку препаратов этой группы. В начале исследования и спустя 2 года ученые измеряли толщину стенок сосудов и оценивали степень их сужения вследствие атеросклеротических бляшек с помощью внутрисосудистого ультразвукового исследования. Результаты исследования 349 пациентов, информация о которых была доступна ученым, были доложены на ежегодной встрече Американской коллегии кардиологов. Лабораторные исследования показали, что после двух лет приема Крестора уровень « плохого» холестерина в крови больных снизился на 53, 2% , а уровень « хорошего» холестерина вырос на 14, 7% . Наиболее важным для исследователей оказалось то, что помимо влияния на уровень холестерина препарат также способствовал уменьшению размера жировых отложений в стенках сосудов. После лечения толщина стенок сосудов оказалась в среднем на 7- 9% ниже, чем до лечения, причем наиболее выраженные изменения отмечались в сосудах, пораженных в наибольшей степени. Уменьшение выраженности атеросклероза сосудов отмечались у 78% больных, сообщили исследователи. Крестор (розувастатин) одобрен Ассоциацией по пищевым продуктам и лекарственным средствам США (FDA) и зарегистрирован в России. Одним из побочных эффектов препарата является распад мышечной ткани. Результаты исследования будут опубликованы в апрельском номере Journal of the American Medical Association.
  #21  
Старый 25.03.2006, 19:59
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Действительно, впечатляет. Эти результаты были получены совсем недавно, как видно из пресс-релиза, они еще даже не опубликованы.

Для того, чтобы понять, какое это будет иметь клинические значение должно пройти еще несколько лет. Возможно, результаты этого (и дальнейших исследований) станут отправной точкой для пересмотра рекомендаций.

Пока же, подавив первое чувство восторга, спокойно наблюдаем за развитием событий.
  #22  
Старый 16.05.2006, 00:27
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Извените, доктор Епифанов действительно помогает, или тоже шарлатанство

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #23  
Старый 16.05.2006, 09:23
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мировому медицинскому сообществу (там внизу такая кнопочка «Поиск в PubMed) ничего не известно о таком гении. Публикации в газете «Вечерняя Рязань», увы, не могут рассматриваться, как серьезный источник информации. Равно как и публикации в «Науке и жизни» 25-летней давности.
Представленные на прорекламированном сайте концепции забавны. Спасибо. Подняли настроение в начале рабочего дня.

Не бывает так в современной медицине, чтобы один доктор, пусть даже профессор, лечил неизлечимое заболевание, а миллионы врачей со всего мира отказывались помочь своим больным только из вредности. Если бы это устройство действительно лечило рассеянный склероз оно бы стояло, если не в каждой районной больнице, то уж, по крайней мере, в крупнейших медицинских центрах мира. Но, увы…

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Хорош, ничего не скажешь...
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #24  
Старый 17.05.2006, 03:51
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
тут тоже о нем пишут, я понимаю что все это невероятно, единственная просьба, если кто у него лечился или его родственники, напишите сюда.
  #25  
Старый 17.05.2006, 09:29
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемый Вася,
Простите великодушно, но читать весь бред Интернета по Вашей просьбе никто не будет - времени жалко, да и надоело - бессмысленное это занятие. Ответ по существу Вам дан. (В скобках – из более одиозных, чем АИФ изданий, переполненных непроверенной и лживой информацией о медицине, знаю только ЗОЖ).

Если Вы не обратили внимание, то это форум врачебных консультаций. Беседы пациентов по поводу их опыта общения с шарлатанами в этом разделе не приветствуется. Поэтому, отзывов от «тех, кто побывал…» здесь не будет.

Если профессор или кто-то из его сотрудников обратятся на форум с информацией о методе, они будут вежливо и внимательно выслушаны. Но не здесь, а в рекламном форуме.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
  #26  
Старый 17.05.2006, 09:43
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Облитерирующий эндартериит (облитерирующий тромбангиит, болезнь Бюргера, болезнь Рейно, спонтанная или самопроизвольная гангрена, неспецифический аорто - артериит)
Хорошо человек представляет себе синонимы болезни....которой вроде бы и нету.
Зав. "сосудистым" отделением не знает разницы между Бюргером и Такаясу???
Цитата:
Причины заболевания
Причины облитерирующего эндартериита неизвестны, так как наука не знает кто, когда, где и как создал живую клетку. Страдают в основном мужчины до 40 лет. Установлено, что заболевание начинается в результате стойких изменений в области стопы или кисти структуры (решетки) стоячих волн когерентных квантов поля образующих тактильное энергетическое тело человека. Эти изменения вызывают постоянные субъективные тактильные ощущения (парастезии) в области стопы или кисти.
  #27  
Старый 18.05.2006, 04:45
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Ладно, не обижайтесь, больные хватаются за любую информацию
  #28  
Старый 25.05.2006, 03:28
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Артериосклерозу ног предшествует онемение ?
Немеют бедра сбоку, до этого немели руки.
  #29  
Старый 25.05.2006, 14:24
Аватар для birdname
birdname birdname вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 3,641
Поблагодарили 718 раз(а) за 683 сообщений
birdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форумеbirdname этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vasya ru
Артериосклерозу ног предшествует онемение ?
Нет, далеко не обязательно. Вообще наличие у Вас значимого атеросклероза вызывает серьезные сомнения, но, если Вас так беспокоит данная проблема, для уточнения можно сделать дуплексное сканирование артерий интересующих Вас областей.

Комментарии к сообщению:
Gilarov одобрил(а): Или пульс пощупать на тыле стопы (не обязательно самому)
  #30  
Старый 25.05.2006, 23:16
Vasya ru Vasya ru вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 31.01.2005
Сообщений: 35
Vasya ru этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
УЗГД нижних конечностей:
Магистральный тип кровотока в общих бедренных артериях исключает значимые нарушения кровотока в артериях аорто подвздошвенных сегментов.
Коллатериальное кровообращение в обеих нижних конечностях компенсировано
Это было год назад.
1.Похоже на сосуды онемение ?

Пульс на стопе есть, а его нет ведь не на первой, второй стадиях.

2.Еще вопросик. Если это поражение нервов, как первая стадия артериосклероза , то доплер ведь ничего непокажет ?
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.