Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 22.09.2005, 21:11  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,589 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Объективный критерий компенсации гипотироза- уровень ТТГ. Трудно себе представить, как вы могли услышать субъективные мнения по вопросу, ответ на который однозначен- компенсация гипотироза- путь к нормальному развитию ребенка.

Если бы гомеопатия, травы, пчелы , прошу прощения за резкость - любая фигня могли помочь в решении столь важного ( важнейшего ! для развития ребенка вопроса ) неужели кто- нибудь на Земле посмел бы хоть на миг не представить все эти способы лечения ?

тироксин - критически важный для развития ГОЛОВНОГО МОЗГА гормон.
нанесенные гипотирозом в первые три года повреждения - необратимы. Чем лучше компенсация гипотироза, тем лучше развитие ребенка. тироксин - ЗАМЕСТИТЕЛЬНАЯ терания- т.е то, чего не хватает, то и получает ребенок. Где вы наблюдаетесь , кто из эндокринологов сказал вам что- нибудь отличное от того, что вы сейчас читаете ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17
Старый 23.09.2005, 13:35  
dearann dearann вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 20 dearann *
Уважаемый профессор! Возможно, мне не совсем четко удается формулировать вопросы. Я понимаю всю важность приема тироксина
и отказываться от него мы не будем. Ваши слова и так как ножом по сердцу. Ну зачем увеличивать степень нашего отчаяния.
Все что хотелось узнать: есть ли способы оценить повреждения от нехватки гормонов (та же нейросонография мозга)? Имеет ли
смысл думать о ДОПОЛНЕНИИ терапии тироксином, еще какими-либо мерами?

P.S. На счет гомеопатии - да, некоторые гомеопаты предлагали профилактику гомеопатическими средствами (уж не знаю какими),
так как диагностировали нам транзиторный гипотериоз и была надежда что он вообще пройдет в ближайшее время (но мы сразу
стали принимать тироксин). Остальное из общих соображений - для профилактики гипотериоза рекомендуется принимать
йод-содержащие препараты, может в таком случае стоит прибегнуть и к их помощи (в дополнение к тироксину)?
А субъетивность врача, проявляется в рекомендуемых дозах, времени приема (до и после приема пищи), что в нашем случае тоже
проявило себя - на фоне неизменного приема тироксина, уровень ТТГ за месяц упал до нормы и снова вырос в два раза.
Ответить с цитированием
  #18
Старый 23.09.2005, 15:04  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,589 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нет, нейросонография не поможет оценить те нарушения. о которых мы говорим.
Нет, дополнений к тироксину эффективных нет.
Нет, в регионе слабого дефицита иода и дефицита ср. тяжести иод - не в помощь.
Время приема- ДО пищи ( написано в инструкции ). Назначение ПОСЛЕ приема - отечественная проблема. При таком назначении расчетная доза д.б. выше на 50%.
Уровень ТТГ снизался ДО ВЕРХНЕЙ границы нормы, и оставался несколько повышенным, что указывало на пограничную компенсацию.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #19
Старый 23.09.2005, 16:42  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,589 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И еще об иоде и о лечении.
Мы с вами знаем, что есть гипотироз. Мы не знаем. есть ли щитовидная железа у ребенка( судя по сравнительно мягким отклонениям от нормы в значениях гормонов, есть ), нет ли зоба ( это вы не пишете).
После трех лет будет предпринята врачами попытка ответить на эти ворпосы,возможно, будет отмена тироксина ( после трех лет это уже не так критично), возможно, будет выявлена особая форма гипотироза, связанная с нарушением захвата иода, возможно, функция железы восстановится полностью - такое тоже бывает.
Вам больно слышать мои резкие слова о необходимости тщательного лечения- но это слова РАДИ РЕБЕНКА , ведь даже при транзитрном гипотирозе лучше дать тироидные гормоны- а когда можно будет, их отменить.
Скрининг на врожденный гипотироз для того и ввели, чтобы получив данные об отклонении от нормы, обеспечить за счет лечения нормальное развитие ребенка...
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20
Старый 24.09.2005, 23:30  
dearann dearann вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 20 dearann *
Является ли достаточным в нашем случае только контроль за уровнем ТТГ? Имеет ли смысл провести еще какие-либо исследования или до трех лет это бесполезно?
Ответить с цитированием
  #21
Старый 25.09.2005, 07:29  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,589 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ТТГ, св. Т4 - если нет других очевидных проблем.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #22
Старый 30.09.2005, 22:36  
dearann dearann вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 20 dearann *
После того, как мы обнаружили повышение ТТГ (17,6) на фоне приема 6 мг тироксина, мы стали пить дозу в 2 раза больше - 12,5 мг. Через 11 дней сдали анализ. ТТГ стал 7,6 (при норме до 7), Т4 свободный 23,2 (норма до 17). Ребенку сейчас 3 месяца и 1 неделя.
Как Вы считаете, оптимальна ли для нас доза тироксина 12,5 мг или все-таки маловата? И что означает повышенный Т4 свободный в нашем случае?
Ответить с цитированием
  #23
Старый 30.09.2005, 22:57  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Через какое время после начала лечения L-тироксином в дозе 6,25 мкг был сдан ан. на ТТГ?
Повторять ТТГ через 11 дней рано. Он не меняется так быстро; надо проверять раз в 2 месяца (на стабильной дозе L-тироксина). Высокий Т4 своб. указывает, что доза L-тироксина, возможно, даже велика (обсудите это с детским эндокринологом, который наблюдает Вашего малыша).
Доза будет меняться с возрастом: в процессе роста ребенка, его потребность в L-тироксине будет увеличиваться.
Ответить с цитированием
  #24
Старый 01.10.2005, 07:20  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,589 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На свякий случай напомню, что св. Т4 исследуется ДО приема очередной таблетки Т4 ( дозировка последнего - мКг)
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25
Старый 01.10.2005, 10:12  
dearann dearann вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 20 dearann *
Я знаю, что при приеме тироксина, имеет смысл делать анализ через 2 месяца. Но у нас же грудной ребенок, нас так напугали, что у него в таком критическом возрасте из-за гипотериоза может быть задержка развития, что надо прежде всего с помощью заместительной терапии обеспечить ему должный уровень ттг. Поэтому и контроль осуществляем так часто. И судя по всему, не зря, мы заметили резкое повышение ттг (до 17) после того, как он начал снижаться на фоне приема 6,25 мг тироксина!
Как вы все-таки полагаете, имеет ли смысл контролировать нам сейчас ттг так часто и по ходу корректировать дозу тироксина, не дожиджаясь 2-х месяцев?
А т4 свободный мы сдали после приема тироксина. Правильно ли я поняла, что такой результат необъективен и на него просто оказал влияние принятый тироксин?
Ответить с цитированием
  #26
Старый 01.10.2005, 12:23  
dearann dearann вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.12.2004
Город: Москва
Сообщений: 20 dearann *
Да, и еще. Влияет ли доза тироксина, которую я принимаю сама, через молоко на ребенка?
Дело в том, что при дозе 75мг мой ТТГ был в норме, но детский эндокринолог, у которого мы наблюдаемся, предложила мне увеличить дозу до 100мг, а на такой дозе анализ показывает у меня ТТГ ниже нормы (0,355 при норме 0,4-4,0).
Ответить с цитированием
  #27
Старый 01.10.2005, 21:29  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваша тревога понятна - Вам хочется, чтобы никакие последствия гипотироза не сказались на развитии ребенка. Но лечение гипотироза не терпит суеты. Дело в том, что выработка ТТГ гипофизом происходит согласно принципу "обратной связи" с концентрацией тироидных гормонов. Но эта "обратная связь" осуществляется не мгновенно. Требуется время, чтобы у пациента, получающего ежедневно стабильную дозу L-тироксина, установился уровень ТТГ, отражающий реакцию гипофиза на данный уровень тироидных гормонов. И это время равно 2-м - 3-м месяцам. Более частое определение ТТГ не позволяет оценить достаточность дозы L-тироксина и сделать правильные выводы о дальнейшем титровании дозы препарата.
Вам самой достаточно принимать ту дозу L-тироксина, при которой достигается эутироз. Дозировать количество L-тироксина в материнском молоке невозможно.
Сдавать анализ на Т4 своб. надо ДО приема L-тироксина. Иначе результат нельзя расценивать как достоверный.
Ответить с цитированием
  #28
Старый 02.10.2005, 12:47  
Aprilie Aprilie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2005
Город: Moldova
Сообщений: 29 Aprilie этот участник положительно характеризуется на форуме
Боже мой, я читаю и тревога охватывает. Какая же я безграмотная в этих вопросах... В роддоме мы ничего не сдавали, НИКТО (в том числе и моя грамотная свекровь-терапевт) ни слова о необходимости анализов. А ведь и у меня ЩЖ не в порядке. Ребенку 1,7, а я сижу и в ус не дую...

Есть ли внешние проявления отклонений в работе ЩЖ у детей? Возможно ли взять кровь из вены у такого малыша?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #29
Старый 02.10.2005, 12:54  
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773 Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во многих странах, в том числе и в России, ТТГ определяют всем новорожденным в роддоме на 3-5-ый день жизни. Не знаю, как с этим обстоит дело в Молдове.
Если ребенок развивается нормально (у педиатра замечаний нет), то, скорее всего, Ваши тревоги напрасны.
Но, для Вашего спокойствия, определить ТТГ (если это не сделали в роддоме) можно и сейчас.
Ответить с цитированием
  #30
Старый 02.10.2005, 13:22  
Aprilie Aprilie вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.06.2005
Город: Moldova
Сообщений: 29 Aprilie этот участник положительно характеризуется на форуме
Ольга Юрьевна, спасибо за быстрый ответ.
Вот интересно, почему в России считают нужным определять ТТГ новорожденным, а в Молдове нет.
Это что, разные взгляды на важность ЩЖ, неграмотность наших врачей, бедная страна? Как можно игнорировать такой важный (как я недавно узнала) вопрос?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 12:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.