Обструктивный бронхит, 4 месяца

[Strix]

Клацид в небольших количествах проникает в грудное молоко, и может в редких случаях вызвать у ребенка понос или сыпь - в этом инструкция права.
Строгим противопоказанием к грудному вскармливанию это не является - в этом врач прав.
Выбор препарата нерационален - кларитромицин не является препаратом выбора при ангине у кормящих матерей.
Да и не всегда ангина требует назначения антибиотика.

[Ixie]

Спасибо! Буду следить за реакцией, пока все так же в порядке.

К сожалению, я не могу самостоятельно оценить необходимость назначения антибиотика. Врач мотивировал это одновременным развитием отита и ангины, наличием обильных гнойных выделений из носа, высокой температурой (около 39, с трудом сбивающаяся жаропонижающими - на 0,5-1 градус). У меня аллергия на амоксициллин, поэтому антибиотик пенициллиновой группы назначать не стали. Я не уверена, что этот оптимален, но выбора тут не так много было - мне было слишком плохо, чтобы искать другого ЛОРа. Сейчас уже получше. Жду результатов анализа крови, пока они еще не готовы.

[Strix]

Я не буду ставить под сомнение целесообразность назначения антибиотика в Вашем случае.
А аллергия на амоксициллин проясняет логику назначения кларитромицина, хотя он и остается не самым удачным выбором

[Ixie]

Здравствуйте, уважаемые консультанты!

Тимофею на данный момент 7 месяцев, рост 69 см, вес 8,7 кг. Беспокоит насморк, который после ОРВИ никак не может закончиться.
Заболел малыш 9 августа, температура повышалась до 38,5 в первые 5 дней болезни, потом перестала. Из носа достаточно сильно текло, ребенок им хрюкал, сопел и свистел, горло было заметно красное. Ночью и утром кашлял, с утра - до рвоты (срыгивал прозрачную слизь). На 3 день болезни показались врачу, диагноз - ринофарингит. Назначения - амоксиклав, тантум-верде, промывание носа аква-марисом, називин при необходимости. Нос промывала, с утра делала ингаляцию с физраствором - без этого сын долго кашлял, а после ингаляции достаточно легко откашливал скопившуюся слизь. Антибиотик давала - понимаю, что было не нужно, но сдалась под давлением родственников. Тантум-верде не давала.
Насморк и разнообразные звуки при дыхании сохраняются до сих пор, как и кашель. Немного легче, если укладывать ребенка спать на наклонную поверхность (с поднятым головным концом), но даже при этом все равно кашляет. Со временем кашель стал меньше, рвоты уже не возникает. За ночь Тим кашляет 3-4 раза, с утра где-то в течение часа периодически покашливает, в течение дня кашляет после сна. Чихает, после чихания может покашлять. В вертикальном положении достаточно сильно хрипит носом, в горизонтальном положении дышит заметно тише, только похрюкивает. Слизь в носу прозрачная, жидкая, никак не окрашена. Температура не повышалась, аппетит хороший, ребенок активный, его этот насморк с кашлем, кажется, вообще не беспокоит.
В последний раз врачу показывались 18 августа, диагноз все тот же (на словах врач сказала, что это остаточные явления после ОРВИ), лечение - Фенистил по 5 капель 3 раза в день, Геделикс по 1/2 ч.л. 2 раза в день на 5 дней, туалет носа (промывание Аква-марисом), детский називин по необходимости. Нос промывали, с утра опять при необходимости делали ингаляции с физраствором. Називин не требовался, так как во сне ребенок дышит совершенно нормально, и грудь сосать насморк тоже не мешает. Фенистил дала пару раз, ребенок от него стал очень сонливым, другого эффекта не заметила.

Возможно ли, что это - до сих пор остаточные явления? Что с ними делать кроме того, что делаем сейчас?
Нужна ли консультация какого-либо врача? (педиатра? ЛОРа?)
Нужно ли сделать ОАК? Нужны ли какие-либо другие анализы?

P.S. У меня после дымных дней (с конца июля) начался очень сильный кашель, в легких заметно булькало. Показалась терапевту, аллергологу, диагноз - "аллергический бронхит", были назначены ингаляции беродуала на 3 недели, делаю их, уже стало значительно легче, кашля практически нет, в легких чисто. Может ли этот мой бронхит как-то влиять на ребенка, или его насморк с моим кашлем никак не связан?

[ОльгаШа]

Возможно, что остаточные явления, возможно, наслоение новой инфекции.

По описанию, ничего, кроме того, что уже делаете - не нужно. Максимум, что добавить - показать ребенка ЛОРу.

По поводу Вас - этот д-з ("аллергический бронхит") поставлен впервые в жизни?

[Ixie]

Спасибо, Ольга Владимировна!

Вчера сделали Тимофею ОАК, результаты:

Гематокрит		34.3	%	32.0 - 40.0 
Гемоглобин		11.2 *	г/дл	11.4 - 14.0 
Эритроциты		5.21	млн/мм3	4.00 - 5.30 
MCV			65.8 *	фл	70.0 - 85.0 
MCH			21.5 *	пг	25.0 - 30.0 
МСHС			32.7		32.0 - 37.0 
Тромбоциты		487 *	тыс/мкл	206 - 445 
Лейкоциты		9.7	тыс/мкл	6.0 - 17.5 
Палочкоядерные нейтроф.	1	%	1 - 6 
Нейтрофилы сегментояд.	3 *	%	16 - 45 
Нейтрофилы (общ.число)	4 *	%	17.0 - 51.0 
Лимфоциты		85 *	%	45.0 - 70.0 
Моноциты		7	%	4.0 - 10.0 
Эозинофилы		4	%	1.0 - 5.0 
Базофилы		0	%	< 1.0 
СОЭ (по Панченкову)	5	мм/ч	< 10

Насколько я понимаю, все в норме, кроме признаков анемии?

У меня в детстве часто были обструктивные бронхиты - до года их было 3, потом по 2-3 каждый год до школы, затем они стали реже (1-2 в год), а годам к 10 они прекратились совсем. Диагноза "аллергический бронхит" не ставили.

[Ixie]

Показались врачу очно (педиатру, ЛОРа не было). Он Тимофея осмотрел, долго-долго слушал, в конце концов сказал, что в бронхах имеются единичные влажные хрипы, совсем немного. Диагноз - острый бронхит. Признаков обструкции нет. Назначено много всего:
- ингаляции беродуала по 8 капель + 4 мл физраствора 3 раза в день (для того, чтобы снизить секрецию в бронхах)
- ингаляции амбробене через 20 минут после беродуала
- зиртек по 5 капель в день
- массаж грудной клетки (стоимость сеанса на дому - около 700 р)
Что-нибудь из этого имеет смысл, или стоит отстать от ребенка и дать ему спокойно выздороветь? Он по-прежнему нормально себя чувствует, активен, аппетит хороший. Только сопит носом и покашливает после сна.

P.S. Позавчера я наконец-то выкинула старый шерстяной ковер, который лежал в нашей комнате. Из него дико лез ворс, приходилось каждый день этот ворс собирать, но родители были категорически против того, чтобы убирать ковер - мол, совсем новый ведь еще (25 лет всего лишь), жалко. После избавления от реликвии воздух в комнате сразу стал более влажным (40-50% без всякого увлажнителя, просто с открытыми форточками) и чистым, стало заметно меньше пыли. И насморк у Тима стал поменьше, нос уже не так сильно сопит...

[ОльгаШа]

Отстать от ребенка и дать ему спокойно выздороветь

[Ixie]

Спасибо!
Еще вопрос: для профилактики анемии Тиму назначили Мальтофер по 5 капель 2 раза в день. В инструкции написано, что 1 капля соответствует 2,5 мг железа. Получается 25 мг в день, или около 2,8 мг/кг. Не много ли?

[ОльгаШа]

Доза получается ближе к лечебной, но у Тима есть латентный железодефицит, поэтому пусть будет так на 5 недель, потом - контрольный анализ, не отменяя Мальтофера.

Вам, возможно, имеет смысл сделать спирометрию с фарм.пробой.

[Ixie]

Спасибо, так и сделаем.

Спирометрию нужно сейчас провести? Мне ее делали 16 августа, когда я обратилась к терапевту по поводу кашля. Показатели были снижены (к сожалению, не знаю, какие, результаты на руки не выдавали, все со слов врача-аллерголога), ответ на Беротек - хороший. В прошлый четверг повторно была у аллерголога, в легких все чисто, беродуал отменили. Повторно на спирометрию пригласили через год.

[ОльгаШа]

Постарайтесь взять результат спирометрии, саму картинку. Поскольку нужно знать, что именно снижено, и насколько изменились показатели в ответ на беротек.
В легких чисто - не критерий, нужна повторная спирометрия с фармпробой сейчас, без постоянного приема беродуала, чтобы не пропустить скрытый бронхоспазм.

[Ixie]

Вот результат от 16 августа:
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Повторить смогу только в октябре.

P.S. Может, стоит обо мне продолжать в другой теме? Все-таки здесь - раздел "педиатрия". Или нормально?

[ОльгаШа]

В спирометрии, единственное, что снижено - пиковая скорость выдоха. Проба с Беротеком - отрицательная, что говорит об отсутствии бронхоспазма - и это хорошо.
Делали ДО назначения Беродуала?

[Ixie]

Да, мне как раз после спирометрии его и назначили.