Проблемы с сердцем, давящие боли, пульс.

[GOREC]

Не согласен. В молодом возрасте, да при такой симптоматике может быть все, что угодно. Поэтому ХМ ЭКГ как минимум необходимо.

[alex_md]

Сообщение от GOREC

Не согласен. В молодом возрасте, да при такой симптоматике может быть все, что угодно. Поэтому ХМ ЭКГ как минимум необходимо.

По принципу в любом возрасте может быть все что угодно работать нельзя. Где у вас у данного пациента указание на пароксизмы? Как часто они происходят, где у вас увереность, что нужен именно холтер а не ивент монитор? Повторьсь еще раз, при нормальном клиническом осмотре и нормальной бейслайн ЭКГ пациенту нужен реашуренс, то есть его нужно просто успокоить. Если рассуждать по вашему, то давайте ему сразу сделаем МРТ для исключения RVAD и миокардита. Почему бы и нет? Если вы сделаете ему холтер и ничего на нем не найдете, вы решите, что это дотстаточно, или все-таки будем "раскручивать дальше"? Или использовать диск с холтером как психотерапевтический инструмент по принципу: "Вот, видите, усе сделали, и ничего не нашли..."

[Наталья П.]

Сообщение от alex_md

Если рассуждать по вашему, то давайте ему сразу сделаем МРТ для исключения RVAD и миокардита. Почему бы и нет?

Конечно, Россия богатая страна и доктору незачем считать деньги в кармане пациента и по его страховке. Назначим все, что имеем под рукой. Пусть раскошеливаются.

[Rodionov]

Сообщение от GOREC

В эгилоке соль тартрат, видимо болгарам (вроде бы это их препарат) не все секреты продали на дженерик, а в корвитоле - сукцинат (остаток янтарной кислоты), разница очень большая и в действии на сердце, и на ЖКТ. Кстати, в нашем метопрололе (ISN-овском) вроде бы тоже сукцинат. Но я все-равно предпочитаю корвитол, фирменный препарат (Берлин Хеми), хорошего качества. Еще бы вот цену на него снизили, вообще было замечательно.

Если уж на то пошло, что "фирменный метопролол" - это беталок от Астры с Зенекой
Хотя каждый, разумеется, хвалит свой дженерик

[Gilarov]

Да и тартрат не ядовит, просто он короткий. А сукцинат это беталок-ЗОК... Наверное, даже лучше корвитола, ибо "родной".

[GOREC]

Ну на счет неядовитости тартрата это вы загнули, поговорите с фармакологами. Меня в свое время уважаемые профессора за эту соль "вздули". Мне были привдены сотни аргументов и я успокоился. В отношении беталока полностью согласен, но у нас в стационаре чаще бывает корвитол или всякая дрянь типа сердола, эгилока и т.п. поэтому выбираю корвитол, хотя представителей Берлин Хеми терпеть не могу (почему-то нашему району достались хамы), но корвитол неплох и тут уж я хамить не буду, препарат же не виноват. А по поводу ХМ ЭКГ - неинвазивная высокоинформативная методика, чеи не нравится? Ну не будет изменений и слава богу, но говорить категорически не надо???? Мой опыт подсказывает другое, и не надо мне всякую ерунду приписывать про МРТ и прочее. Информации действительно маловато, но от ХМ ЭКГ еще никто не разорился. Может быть, если бы было больше информации и не рекомендовал, но в аритмологии это практические скрининговый метод, и я еще не видел в своей практике больного, которому этот метод навредил.

[Rodionov]

Открываем новый топик на Солвее: "Тартрат - яд!"