|
#16
29.05.2010, 22:47
|
||||
|
||||
|
О ФВД (не исключаю ее проведения, но все же) "Howewer, most asthma patients will not exhibit reversibility at each assessment, particularly those on treatment, and the test therefore lacks sensitivity. Repeted testing at different visits is advised."
"Peak expiratory flow measurments are made using a peak flow meter and can be important aid in both diagnosis and monitoring of asthma" [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] С моей точки зрения чем несколько раз переделывать ФВД с пробами (не факт, что в наших поликлиниках будут этим заниматься) - лучше выдать пациенту пикфлуометр с дневником и за неделю, что он будет в него дуть станет все понятно. 
|
|
#17
30.05.2010, 00:41
|
|||
|
|||
|
Абсолютно согласна с Михаилом Юрьевичем, ключевой момент "particularly those on treatment". В гайдах сказано
Цитата:
|
|
#18
30.05.2010, 10:05
|
||||
|
||||
|
Ценность пикфлоуметрии тоже достаточно высока, так как основная характеристика проявлений астмы - это вариабельность, и именно ПФМ помогает часто определится с диагнозом. Это я к чему - к тому, что если ФВД будет нормальной не стоит отвергать диагноз астмы, возможно, кашлевого варианта, а продолжить обследование (в частности ПФМ).
|
|
#19
30.05.2010, 10:13
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#20
30.05.2010, 10:31
|
||||
|
||||
|
Пикфлоуметрия, ИМХО, хороша для контроля за проводимой терапией. Все же ситуация несколько отличается от АГ, когда мы просим пациента померять себе АД в течение нескольких дней. В отличие от измерения АД, при пикфлоуметрии нет четко обозначенных норм.
|
|
#21
30.05.2010, 13:37
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Михаил Юрьевич, есть нормы для пикфлоуметрии - дневной разброс PEF более 20% говорит о БА
|
|
#22
30.05.2010, 14:05
|
||||
|
||||
|
Я с GINA не спорю кажется, в вопросах астмы это моя настольная книга, именно там и указано о низкой чувствительности исследования, особенно у пациентов на терапии (о пробе с бронхолитиком) и так же указано, что мониторинг ПСВ целессобразен для подтверждения диагноза БА (критерии Вы указали выше).
А для кашлевого варианта особо указано важность исследования вариабельности функции легких (для чего применяется оценка ПСВ минимум за неделю).
|
|
|
|
#23
30.05.2010, 14:06
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#24
30.05.2010, 14:32
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#25
30.05.2010, 14:38
|
||||
|
||||
|
Цитата:
|
|
#27
30.05.2010, 15:20
|
||||
|
||||
|
Вот про спирометрию:
Spirometry is recommended method of measuring airflow limitation and reversibility to establish diagnosis of asthma. А это - про пиклфуометры: Peak expiratory flow measuraments...can be important aid in both diagnosis and monitoring of asthma. В то же время: PEF monitoring can be helpful: To confirm diagnosis. Although spirometry is preferred method... стр. 18 P.S. оригинал спрятал во избежание
|
|
#28
30.05.2010, 15:45
|
||||
|
||||
|
Дорогие коллеги, спор ни о чём! "Ты и я - мы оба правы!..." (из песни
 )В данной ситуации, с моей точки зрения, диагноз астмы очевиден. И даже не кашлевого варианта, так как дыхательный дискомфорт пациентка уже ощущала, когда в доме появился дружочек-собачка. Кстати -очень интересное развитие дальнейших событий - постепенное прекращение симптомов -СИТ ? в натуральных условиях. Для пациентки. 1. Спирометрия с бронходилатационным тестом, возможно -повторные исследования, при различных клинических ситуациях, а именно: всё благополучно, во время ОРВИ, усиление кашля, появление хрипов.... 2. Пикфлоуметрия. 3. Аллерготестирование проводилось? К чему сенсибилизация? 4. Снимочек лёгких если заберёте - разместите, пожалуйста здесь, как и результаты спирометрии и пикфлоуметрии. Выздоравливайте!
|
|
#29
30.05.2010, 15:56
|
||||
|
||||
|
Я рассматриваю эту фразу в контексте того, что ФВД предпочтительный метод для документирования бронхообструкции "Spyrometry is preffered method for documenting airflow limitation" в моем варианте гайда написано (что в свою очередь позволяет подтвердить диагноз БА), там же после "To confirm diagnosis. .... or diurnal variation in PEF...." тоже имеет место быть.
Меня учили, что диагноз БА на 90% состоит из правильно собранного анамнеза и жалоб, а все остальное вспомогательно, и да, само наличие обструкции и обратимость лучше демонстрирует ФВД, а вот вариабельность только ПФМ.
|
|
#30
30.05.2010, 21:00
|
|||
|
|||
|
В научном споре ничего не поняла
 Аллергопробы сдавала (пыталась сейчас найти результаты, не нашла  ). По памяти: IgE общий был в норме, на домашнюю пыль - положительно, остальное не помню, но показатели были в норме.Нашла рентгенограмму легких января прошлого года, за свежей пойду завтра (она будет январской за этот год). Вот что было там: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] Я так поняла, что мне прямой дорогой к пульмонологу... А кардиолог исследование функций внешнего дыхания не назначит? ЗЫ. Прошу прощения за навязчивость, но у меня вами подозревается БА или что-то хуже?
|
Линейный вид
