непонятный "прыщик"

[Dr.Volgina]

1 фото-ребенок,видимо.случайно расчесал и содержимое моллюска вышло.Сейчас похоже на бактериальную инфекцию,не купайте пока ребенка,используйте а/б мазь 2 р в день:бактробан или другую.
2.на других фото:трудно понять,или плоские бородавки или проявления атопического дерматита. Нужна очная консультация дерматолога. Если нет детского-взрослый должен принять,да если Вы доктор,договориться всегда можно.
Без очного осмотра можно ошибиться.

[CyeTa]

Спасибо, Любовь Сергеевна!
Видимо на неделе придется ехать в Киев на консультацию!

[CyeTa]

Сообщение от Dr.Volgina

Нужна очная консультация дерматолога.
Без очного осмотра можно ошибиться.

Были на приеме у дерматолога в областном кож-вен.диспансере!
Тетя доктор слушать анамнез не пожелала(некогда ей всех мамочек слушать!) На элементы сыпи взглянула искоса...с другого угла кабинета, пока заполняла документы! Диагноз нам так и не сказали, назначили "синьку", цинковую мазь и...пить много минеральной воды Причем "синькой" и цинковой мазью обрабатывать все, и "прыщик", и мокнущую попу, и высыпания на щечках
Я едва смогла настоять на том, чтоб взяли хоть какой-то анализ! Медсестра "наскоблила" немного чешуек с ягодицы. Ибо до похода к дерматологу я немного обрабатывала высыпания спиртовым йодом, пока попу не мочили высыпания подсыхали и сверху образовались чешуйки! Но не возможно же не купать ребенка дольше 5ти дней! Или возможно?!

Я даже не подозревала, что "синьку" и цинковую мазь все еще используют в детской дерматологии! И как поможет нам минералка?!
Еще доктор сказал, что можно походить на физ.методы, типа озокерит... Можно?! И посоветовала лечиться...у хирурга!

Вот такая грустная история!!!

[Dr.Anisimova]

- есть такое достаточно редкое состояние, "связанное" с морем-аквагенная болезнь(шистосомный дерматит) и морской дерматит:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
- т.е. достаточно длительное течение, поэтому уже требуется и редкие варианты исключать, а значит нужен очень опытный специалист и возможно биопсия в будущем, если так неопределнность останется. Также, если есть зуд, есть пузырьки именно, то пузырьные дерматозы, дерматиты, связанные с непереносимостью некоторых веществ пищи, дерматит Дюринга, Ig-A-линейный дерматит и др. - для этого уже именно опытный специалист, биопсия может потребоваться.
Т.е. сейчас цель-квалифицированный специалист+методы диагностики-можно на кафедру кожных болезней, дерматологическое отделение-где возможно, нужен полноценный осмотр и точный диагноз, а не "взгляд из другого угла".
- по первым фото элемент хоть и был схож с часто-встречающимся моллюском у детей, но последние фото, которые Вы привели-уже не подтверждают этот вариант.
Вы привели много достаточно хороших фото элементов, можно именно уже по локализации, т.е. например, всю часть тела, чтобы оценить приблизительно хотя бы расположение. Вы справедливо заметили распространение пузырьков "как аллергическая реакция"-это подразумевает "думать" в сторону пузырных/аутоиммунных дерматозов, у детей могут быть связаны с непереносимостью пищи(глютен), исключение целиакии, аутоиммунными реакцими; детский хронический пузырный дерматоз(также отложениеIgA)-редкое, у детей младше 5 лет чаще- здесь уже точным будет только гистологическое подтверждение.

[CyeTa]

Спасибо, Мария Юрьевна!!! Завтра надеюсь получить результаты анализа, может будут какие-то новости.
С новыми фотографиями теперь сложно, нам в диспансере синькой попу разукрасили

P.S. на аквагенную болезнь (по фото) точно не похоже! На ягодице были пузырьки с прозрачным содержимым покрытые тончайшим эпидермисом... Если не мочить все это, то пузырьки быстро подсыхали, очень похоже на герпетические высыпания по внешнему виду. А после того, как стала на ночь давать ребенку дезлоратадин, то попу почти не чесал. Правда я давала препарат вот уже 10 дней, сомневаюсь - целесообразно ли продолжать?!

А нужно ли обрабатывать все наши высыпания синькой и всем прочим?!
Схема такая - метиленовый синий (спиртовой), затем настойка календулы (?зачем? смыть синьку?), затем масло грецкого ореха (чем оно отличается от подсолнечного?), а уж после этого цинковая мазь на 40 минут...и все это запивать минералкОЙ
Реально я все это себе не представляю! Как можно беспрестанно мазать ногу, лицо и бедро целый день, ребенку что без трусов бегать?!

[CyeTa]

вот, загрузила несколько новых фотографий! Это состояние на сегодня, правда синяя попа врядли прольет свет, зато видны "масштабы" поражения
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[FBN]

Сообщение от Dr.Anisimova

- есть такое достаточно редкое состояние, "связанное" с морем-аквагенная болезнь(шистосомный дерматит) и морской дерматит:

Изначально на фото вокруг основного высыпания были мелкие пузырьки и бугорки. Это свидетельствовало против контагиозного моллюска.

Шистосомный дерматит и морской дерматит - обычно полностью разрешаются уже через несколько недель, а в нашем случае прошло уже около пол года.

По клинике очень напоминает описание болезни Боровского (кожный лейшманиоз). (В моей практике это заболевание ни разу не встречалось).
Место, где пациент отдыхал, вполне может быть эндемичным по заболеванию кожным лейшманиозом.
Для диагностики используется обнаружение в соскобе с краев язв возбудителя - L. Tropica (тельца Боровского), локализующегося в большом количестве, преимущественно в макрофагах. Также для диагностики применяется кожный тест с лейшманином (т.н. тест Монтенефо).
Необходимо исключить этот вариант. Какие будут мнения у коллег?

[Dr.Anisimova]

Изначально на фото вокруг основного высыпания были мелкие пузырьки и бугорки. Это свидетельствовало против контагиозного моллюска.

- да, но сочетание моллюска с аллергодерматозом тоже может иметь отличные от обычного моллюска проявления, особенно после расчесов иногда диагноз удается только по удаленным от очага элементам определить(моллюск+АД, + контактный дерматит, например, попадались)

обычно полностью разрешаются уже через несколько недель, а в нашем случае прошло уже около пол года.

на аквагенную болезнь (по фото) точно не похоже

- согласна с Вашими рассуждениями

кожный лейшманиоз

- как-то уже на форуме обсуждали "схожесть" случая с лейшманиозом, но для лейшманиоза не характерны пузыри/пузырьки, это прежде всего будет характерный кожный дефект-гранулема, язва, т.е. не так легко с чем-либо перепутать эту группу заболеваний, да и специалисты по тропическим заболеваниям, куда обращались пациенты сказали, что это нонсенс вроде как(страна не эндемичная оказалась по этой проблеме), смотря где отдыхали; по фото просто неравноценный кожный дефект лейшманиоме
- а вот пузырные, встречаются у детей гораздо чаще, чем диагностируются(невдавно было обсуждение с подтверждением гистологическим в Ординаторской-между дерматитом Дюринга и линейным IgA), если будут появляться новые элементы-прогрессировать постепенно, именно пузыри с прозрачным содержимым негнойным, обязательно стоит исключать;целиакия(нет ли проблем с ЖКТ?жалоб)
- пиодермия у детей тоже иногда удивляет проявлениями, не всегда классическими
- синькой или другими красителями конечно нежелательно пока диагноз не выяснен

Необходимо исключить этот вариант.

- если элементы будут появляться новые, не будет заживления уже имеющихся-необходимо обращаться уже к грамотным специалистам и разбираться(биопсия скорее всего тогда уже потребуется), т.е. Вы не переживайте, самочувствие ребенка-это важно, а с диагнозом все-равно в итоге результат будет;

Если не мочить все это, то пузырьки быстро подсыхали, очень похоже на герпетические высыпания по внешнему виду...На ягодице были пузырьки с прозрачным содержимым покрытые тончайшим эпидермисом... Если не мочить все это, то пузырьки быстро подсыхали, очень похоже на герпетические высыпания по внешнему виду.

- очень важное замечание, но для герпеса конечно, даже для первичного инфицирования тоже слишком много пол-года; вот что все-таки это именно пузырьки, эрозии, быстро подсыхают-это важно. теперь дальше-не орех с минералкой толк дадут, а наблюдение-будут новые элементы или нет, постепенно заживление, в заивисмости от этого уже и дальше
Зуд кожи, зуд элементов сейчас не беспокоит? Если нет, тогда антигистаминные не требуются.

[CyeTa]

Спасибо, уважаемые коллеги!!!
Похоже все тут окончательно запутались с нашими высыпаниями
Мое скромное мнение такое - "прыщик" на ножке может быть абсолютно никак не связан с "пузырьками" на ягодице и тем более с папулами (или что там такое) на щечках!
Ведь ничего не мешает пациенту скажем с пневмонией сломать ногу и иметь гастрит
Может на ножке изначально был моллюск, потом присоединилась вторичная инфекция (спустя 8 месяцев!), а теперь это просто инфицированная ранка, по типу как бывает после фурункула. А на попе возможно появилось что-то типа дерматита мокнущего, о5 же ребенок при расчесывании мог занести какую-то инфекцию... А на щечках что-то типа проявления аллергии (мы любители шоколада и пр.сладостей, раньше никаких проявлений не было, но могли же появиться )
Как по мне все эти высыпания РАЗНЫЕ! Полиморфизм, или как правильно сказать, думаю Вы поняли к чему я клоню!

[CyeTa]

Сообщение от FBN

Изначально на фото вокруг основного высыпания были мелкие пузырьки и бугорки. Это свидетельствовало против контагиозного моллюска.

ну...эти высыпания были не совсем изначально, а после почти 6ти месячного лечения всеми мыслимыми и не мыслимыми мазями и настойками... Думаю эти пузырьки могли стать реакцией на компресс с димексидом или тканевой пластырь...

[CyeTa]

Сообщение от Dr.Anisimova

- очень важное замечание, но для герпеса конечно, даже для первичного инфицирования тоже слишком много пол-года; вот что все-таки это именно пузырьки, эрозии, быстро подсыхают-это важно
Зуд кожи, зуд элементов сейчас не беспокоит? Если нет, тогда антигистаминные не требуются.

высыпания на ягодице появились не более 2х недель назад, а на щечках и того меньше! 8 месяцев у нас только "прыщик" на бедре
Поехали мы за анализами, вечером надеемся написать что-то новое

[Dr.Anisimova]

Полиморфизм, или как правильно сказать, думаю Вы поняли к чему я клоню!

- да, и хорошо если вы правы, только полиморфизм характерен и при непереносимости глютена тоже-там высыпания-это не только пузырьки, так что просто в голове держать стоит; если пройдет бесследно и больше не будет-очень хорошо, но появление новых-тогда уже разбираться

высыпания на ягодице появились не более 2х недель назад, а на щечках и того меньше! 8 месяцев у нас только "прыщик" на бедре

- замечательно и хорошо, если Вы нас теперь успокаиваете, что все намного проще, чем мы тут накрутили пусть будет лучше так только за, а то мы тут "разошлись" диагнозы искать

[CyeTa]

Непереносимость глютена?! И тут меня терзают сомнения Ярослав - макаронный ребенок! Вермишель - один из немногих продуктов, которые мы едим с удовольствием! И едим вот уже полтора года, за это время не похудели, ни разу не страдали диспепсией или чем-то подобным! Однажды только болели (непонятно чем), была высокая температура несколько дней, по-этому переделали массу анализов, среди прочего бак.посевы и копрограммы, даже м/ф кишечника у нас нормальная

[CyeTa]

Только что вернулись из нашего "горячо любимого" обл.кож.вен.диспансера!!!
Ох и страшное заведение!!! Даже если не учитывать, что находится оно на территории псих.больницы
Даже фото на память сделали! [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Ничего нового сказать не можем На пороге доктор, едва завидев нас, стала кричать: "Опять приперлись, с начала рабочего дня присесть некогда!!!" При этом в коридоре и на приеме никого не было, а ее рабочий день начался...за 40 минут до нашего прихода!
Я попыталась культурно объяснить, что она сама же нам и назначила прийти в это время. После чего доктор стала кричать: "Анализ отрицательный!!! Второй анализ будет готов 25 числа, тогда и приходите!!!"
Я попыталась было спросить НА ЧТО анализ отрицательный? И какой диагноз установлен ребенку?
Но доктор закричала: " Вы что, издеваетесь??? Я Вам сказала АНАЛИЗ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!!! Какое Ваше дело? Нечего соваться в мою работу!!! Ребенка ДО 25 МАРТА НЕ КУПАТЬ! И лечите свой дисбактериоз, чем ко мне бегать!!!" ...и хлопнув дверью убежала...
Молоденькая медсестричка-регистратор только сочувственно пожала плечами. Я спросила всегда ли этот доктор столь неадекватна? И получила утвердительный ответ Но зато через пару недель сказали будет новая очень молоденькая и АДЕКВАТНАЯ доктор дерматолог!!! Очень надеемся на это!!!

К дисбактериозу я отношусь с большим сомнением, равно как к его лечению! Что за анализы так и не знаю! Единственно, что сказала регистратор, что диагноз, который установили ребенку - СЕБОРЕЙНЫЙ ДЕРМАТИТ!!!!!!!!!

Если вторая доктор будет столь же неадекватна, придется требовать у глав.врача заведения выписку из карты с результатами анализов и ехать таки в Киев! Если до того времени само все не пройдет и сможем отмыться от синьки!!!

А как не купать ребенка 2 недели?!?!?! Может есть какие варианты?!

[Dr.Volgina]

Ну и "страхи" Вы нарассказывали....Давно уже не встречала таких докторов...
Если нет гнойного отделяемого с очагов (а наверняка нет,т.к. давно уже лечитесь)-выкупайте ребенка. И если возможно-фото очага ,где был моллюск,тогда можно определиться с лечением. Вместо синьки на очаги пиодермии хорошо идет фукорцин,а цинковая паста подсушивает,когда не известен диагноз-ее назначают-хуже не будет.