Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Оториноларингология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 09.03.2005, 21:25
Аватар для Viktor Leboev
Viktor Leboev Viktor Leboev вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.01.2004
Сообщений: 191
Viktor Leboev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеViktor Leboev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеViktor Leboev этот участник имеет превосходную репутацию на форумеViktor Leboev этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Полагаю, что квалифицированную помощь ребенок уже получил от доктора, который его видел. Препирательства по поводу того кто, где и чем лечит можно (если хочется) продолжить в другом топике (лучше в ординаторской).
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 09.03.2005, 21:27
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
yananshs, я просто привел схему лечения "ОРВИ. Острый риносинусит". А не аденовирусной инфекции или риновирусной. Конкретных рекомендация я не даю. Читайте внимательно мои сообщения.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 09.03.2005, 21:57
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы правы, уважаемый Виктор. Препирательства устраивать нехорошо. Но нехорошо и рекомендовать годовалому ребёнку препараты, которые не рекомендуются ни одной ассоциацией педиатров в мире.

Схема "ОРВИ-риноcинусит" выглядит очень нелепо и странно. Интересно, кто утвердил такую "схему"?
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 09.03.2005, 22:04
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых не годовалому, а 1 год 10 мес.

Это просто вариант схемы, так, на вскидку на виртуальный диагноз и виртуальную клиническую и риноскопическую картину.

yananshs Опыт работы с детьми больными ЛОР-заболеваниями имеете? Практическим здравоохранением занимаетесь? Или так книжки почитываете?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 09.03.2005, 22:24
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку разговор Вы решили низвести на уровень "А ты кто такой?!!", то мне придется откланятся. Скажу только, что существуют вменяемые рекомендации по лечению ОРВИ и риносинуситов например от ААР (American Academy of Pediatrics) и европейскиx педиатрических ассоциаций.
Для Leopold скажу что при ОРВИ с ринитом и без него практически никаких препаратов ААР не рекомендует. В основном питье, по возможности - отдых (вряд ли можно удержать в постели ребёнка, которому 1 год и 10 месяцев). При заложенности носа можно применять сосудосуживающие капли, но не более 4 раз в день. Протаргол - препарат серебра, антисептик. Ничего не могу сказать. Для насморка в США не применяется.
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.03.2005, 22:48
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, yananshs, видно что с детьмы Вы не работаете, и представления о проблеме слабое имеете. И уходите от обсуждения, т.к. просто не "в теме". Зациклились на пункте "лечение" в разделе об "ОРВИ у детей" Вашей книги, рекомендуемой ААР.

Всякие там ассоциации - дело хорошее. Их рекомендации не диррективный документ. Не всегда он правильно составлен. Например, у взрослых при гайморитах они рекомендуют назначать глюкокортикостероид системно (гормонотерапия - это для обывателя). Часто эти ассоциации продвигают препараты какой-то фармацевтической фирмы, отстаивают интересы определенных финансовых групп.

Для Leopold - Ваш топик превратился в поле брани между врачами, не обращайте внимание С удовольствием проконсультировал бы Вашего ребенка в реале и назначил корректное лечение. Насморк - понятие слишком широкое. От безобидного ринита, до совсем грозного пансинусита. Мне чаще приходится консультировать и лечить больных детей, которых ранее лечили безуспешно педиатры. Вот и сразу исхожу из "сложного" варианта. ))))

Комментарии к сообщению:
Наталья П. одобрил(а): Да, там фарммафия, а здесь пять препаратов для поддержки аптеки
Dr. не одобрил(а): Не, чего то это ну
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 10.03.2005, 05:14
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Интересно, какую фарммафию поддерживает ААР (American Academy of Pediatrics) в данном случае, не назначая лекарственные средства?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 10.03.2005, 06:03
Аватар для Tanya G
Tanya G Tanya G вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 12.03.2002
Город: Иркутск
Сообщений: 1,755
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Tanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTanya G этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А был ли мальчик?
Это я к тому, что в перебранке про ребенка забыли... Как у ребенка дела? Все же 5 дней прошло...

Комментарии к сообщению:
Viktor Leboev одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 10.03.2005, 08:27
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги! Не ломайте копья! Все в шоке - аж пять препаратов на ОРВИ!!!!!!! Да не на ОРВИ!!!!!!! А на "ОРВИ. О риносинусит". Читайте внимательнее!

Т.е. осложненное течение ОРВИ, когда в процесс вовлечены задние клетки решетчатого лабиринта. Когда в задних отделах носа и задних решетках стоит отделяемое вязкое, которое не отсмаркивается, а ребенку плохо, ночами не спит, есть толком не может. Да никакой постельный режим и сосудосуживающие в нос никогда не помогут!

Вы аннтоции к препаратам читаете? Почитайте побочные эффекты этих препаратов. Этот список будет крайне кратким. Синупрет, умкалор - это препараты сырьем для которых служат растения. Гипосенсебилизирующие - я ж не тавегил, супрастин рекомендую. Изофра - по риноскопической картине назначается - действует только местно. Да и не данному, конкретному ребенку я рекомендую, а виртуальному.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 10.03.2005, 09:12
Leopold Leopold вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 11
Leopold этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLeopold этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Простите, я не думал, что мой вопрос приведет к расстройству по крайней мере двух людей :-( И Вы yananshs, и Вы MedicKen, наверняка хорошо разбираетесь в своих областях медицины. Не ссорьтесь... пожалуйста! Я вот по профессии - юрист и у нас есть такая поговорка: "Два юриста - три мнения" :-) У Вас, медиков, как я погляжу - всё то же самое.

Про ребенка: симптомов, описанных MedicKenом "когда в задних отделах носа и задних решетках стоит отделяемое вязкое, которое не отсмаркивается, а ребенку плохо, ночами не спит, есть толком не может" слава Богу, у нас нет. Ребенок бегает, гуляет, кушает, спит как обычно. Но периодически начинает храпеть во сне. То есть очевидно, что в носу где-то "там", есть сопельки. Почему наш ЛОР прописал протаргол я сам не понял. Это ведь нечто вроде "подсушивающего", да? Но она работает в нашей поликлинике уже более 15 лет. Вроде опытный доктор. Возможно она просто консервативна в назначении лечения, но плохо ли это?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 10.03.2005, 09:27
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение URT infections:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): Спасибо, ценная вещь!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 10.03.2005, 12:55
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вообщем мы спорим не об одном ребенке, а о разных.

yananshs о больных ОРВИ. Я о своих больных с проблемами в параназальных синусах. Вот и рекомендации разные. Давайте жить дружно )))

Комментарии к сообщению:
Tanya G одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 10.03.2005, 15:39
Аватар для Dobro
Dobro Dobro вне форума
забанен
 
Регистрация: 25.09.2003
Сообщений: 466
Dobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDobro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечение синуситов у детей (фитопрепараты и иммунoмодуляторы отсутствуют):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 10.03.2005, 18:25
Аватар для MedicKen
MedicKen MedicKen вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 07.03.2005
Город: РФ, Крым
Сообщений: 473
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
MedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMedicKen этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Всем отдыхать! Правильно, читайте, учитесь, особенно старательно читайте иностранную литературу - это истина, только ей верьте! Фитопрепараты это жуткая гадость!!!!!!!! Как наши предки не вымерли?! Отвар ромашки, кора дуба это жуткая отрава. А о грудном сборе - вообще говорить страшно (им был отравлен Иван Грозный). Эхинацея, витамин С, или просто лимончик - не СМЕЙТЕ назначать!!!!!!!! Жуть какая!!!!!!!!!
Amoxicillin (20 mg/kg/d given at night) and sulfisoxazole (75 mg/kg/d in 2 divided doses) это то что Вам нужно!!!! Побольше, побольше пичкайте этими чудесными препаратами.
Зачем помогать организму самому справится с проблемой, зачем назначать препараты, которые не дают побочных эффектов?!!!!!!


Комментарии к сообщению:
Alexei не одобрил(а): чет вы эт самое... разогнались
Tanya G не одобрил(а): Думаю, надо все же прислушаться...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 10.03.2005, 18:31
Наталья П. Наталья П. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 16.11.2004
Город: нет
Сообщений: 13,066
Поблагодарили 1,101 раз(а) за 845 сообщений
Наталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеНаталья П. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем назначать препараты, которые вообще не дают эффектов?

Комментарии к сообщению:
Tanya G одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:06.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.