Опухоль надпочечника у ребенка.

**qwerty** · #16 19.02.2007, 21:52

Можно посоветоваться с детскими онкологами в Питере: Горячая линия по детской онкологии 8 -800-200-0609.

VanushkoVE · #17 19.02.2007, 22:00

КТ обязательно. Может это и не опухоль вовсе (согласен с Борисом).
Проводили ли гормональное исследование крови?
Если проводили – что смотрели и какие результаты?

ЗЫ: Пункционная биопсия в ряду диагностических методов должна быть последней.

akatik · #18 20.02.2007, 11:52

Dr.Nathalie:
КТ даст ответ, опухоль это или нет? Я не врач, потому не могу понять из определения КТ, что оно может прояснить.

Surgeon:
Вы считали бы положительным уменьшение образования на 5мм за месяц? Местные хирурги не считают...
Если тут не решим вопрос, поедем дальше. Не подскажете, ли к кому в Москве можно было бы обратиться?

Annabella:
Биопсию не хотят делать, т.к. образование находится за брюшиной, плотно с другим органам, и в образование 20Х15 считают сложно попасть даже под контролем узи. Вроде так объяснили.
УЗДГ нам делали, кровотока в образовании не было, это о чем-либо говорит?

VanushkoVE:
Гормональное исследование крови не проводили. Делали биохимию - хороший результат - и вот этот анализ на АФП, который меня очень беспокоит. На что надо сдать кровь, подскажите? Сдадим сами.

Спасибо огромное всем за ответы. Я так понимаю, что спешить с операцией вы бы не стали? Мнение местных хирургов - лучше вырезать и не гадать, что там такое. Но при операции не исключают, что будет удален надпочечник...

akatik · #19 20.02.2007, 11:56

Цитата:

Сообщение от Anton Verbine

...обычно цитируются нормы для мальчиков от 1 мес до года- до 28 нг/дл. Ваши данные в МЕ...
Однако, мне кажется , вопрос не в том- какие нормы, а что нужно сделать для полного и рационального обследования у ребёнка с опухолью надпочечника. АФП в данной ситуации является важным, но- навряд ли основным тестом, и сам по себе, даже при значительно более высоком уровне- без биопсии не позволяет ни поставить, ни отвергнуть диагноз "не-семиномной" опухоли из зародышевых клеток...
А вопрос такой можно задать на форуме эндокринологам...

Я ошиблась, данные в МмкЕ/мл, но как это перевести тоже непонятно.

akatik · #20 20.02.2007, 12:05

Добрый!
Посоветовали обратиться к вам. Такой вопрос: есть объемное образование на надпочечнике у мальчика 2,5 месяцев. Какие анализы можно сдать, чтобы определить, опухоль это или нет? При обследовании в местной больнице нам сделали биохимию крови (в порядке) и анализ на АФП (очень повышенный, 458 МмкЕ/мл при норме до 15).
Еще вопрос, какая норма АФП может быть для 1,5 месячного ребенка? Нашли информацию, что у плода на пике (во втором триместре) АФП более 200000МЕ/мл и нормальные значения (как для взрослого человека) у ребенка становятся к году.

Anton Verbine · #21 20.02.2007, 12:18

Цитата:

Сообщение от akatik

Я ошиблась, данные в МмкЕ/мл, но как это перевести тоже непонятно.

Думаю, что прямо перевести и не получится. По идее, нужно искать нормы в Ваших единицах. Вообше-то стоит спросить у того, кто заказывал анализ- может, он обьяснит- как именно собирались трактовать результат...
Но, еше раз, это- не так важно. Важно- что посоветуют детские онкологи делать с найденным образованием, какие параметры наблюдать в динамикe, и какие тесты функции надпочечников провести...
п.с. Я не онколог, но то- что за время наблюдения образование не растет- внушает осторожный оптимизм. Важно выяснить- действительно оно в надпочечнике, или- просто рядом, забрюшинно. И не пропустить другую патологию (надпочечника), проявлением которой могут быть подобные образования. Короче, ишите детского онколога и слушайтесь его.

akatik · #22 20.02.2007, 12:44

Цитата:

Сообщение от Anton Verbine

Думаю, что прямо перевести и не получится. По идее, нужно искать нормы в Ваших единицах. Вообше-то стоит спросить у того, кто заказывал анализ- может, он обьяснит- как именно собирались трактовать результат...

Спрашивали и у тех, кто заказывал, и у лаборатории. Лаборатория вообще не имеет норм для младенцев. Хирурги интерпретируют результат как признак наличия опухоли... Вот и приходится искать самим, ведь никто не учитывал, что у ребенка нормы другие, а из этого анализа делают вывод - операция. Нормы нужны для разговора с хирургами.

Цитата:

Сообщение от Anton Verbine

Но, еше раз, это- не так важно. Важно- что посоветуют детские онкологи делать с найденным образованием, какие параметры наблюдать в динамикe, и какие тесты функции надпочечников провести...
п.с. Я не онколог, но то- что за время наблюдения образование не растет- внушает осторожный оптимизм. Важно выяснить- действительно оно в надпочечнике, или- просто рядом, забрюшинно. И не пропустить другую патологию (надпочечника), проявлением которой могут быть подобные образования. Короче, ишите детского онколога и слушайтесь его.

Выяснить важно, но каким способом? За этой информацией я и пришла на русмедсерв.
Онкологи считают резать, чтобы не было беды. Образование уменьшается, но они считают недостаточно быстро. Местных хирургов-онкологов мы уже обошли, кроме операции они нам предложить ничего не могут.

nick_og · #23 20.02.2007, 15:40

Цитата:

Сообщение от akatik

Я ошиблась, данные в МмкЕ/мл, но как это перевести тоже непонятно.

Концентрацию АФП выражают либо в нг/мл, либо в мкг/л, либо МЕ/мл
соотношение этих единиц нг/мл х 0,83 = МЕ/мл
Нормы для возраста от 1 мес до 1 года для мальчиков = до 28 нг/мл, либо до 28 мкг/л, либо до 23,2 МЕ/мл, для девочек 77 нг/мл, либо до 77 мкг/л, либо до 64 МЕ/мл. [W.Heil, R. Koberstain, B. Zawata Reference range for adults and children preanaklitical consideration. Behringer Mannheim diagnostic system. 1998].

Rodionov · #24 20.02.2007, 16:07

Каким способом обнаружено "образование"? Каковы его размеры?

akatik · #25 20.02.2007, 16:18

УЗИ внутриутробно, на 34 неделе беременности. Изначально было 34Х34мм, месяц назад 25Х15мм. На последнем УЗИ 20Х15мм. Хирурги считают, надо резать.

Rodionov · #26 20.02.2007, 16:19

Попросим вмешаться педиатров. Возможно, дело не в надпочечнике.

Annabella · #27 20.02.2007, 17:23

Уважаемая мама,
попасть в образование 20 х 15 мм под контролем УЗИ в забрюшинном пространстве очень легко - мы с коллегами попадаем во внутрибрюшные лимфоузлы 12-13 мм, и в образования легких - минимальное было 12 х 8 мм.
То, что нет сосудов - говорит о безопасности пункции, так как при наличии больших сосудов на траектории пункции возможны осложнения.
В любом случае, надо делать КТ - с контрастом, чтобы определиться, откуда же исходит это образование, какова его структура, нет ли увеличения лимфатических узлов, и только потом решать вопрос о возможном хирургическом вмешательстве (и все равно, я бы сначала предлагала биопсию). УЗИ не даст столько информации, сколько КТ. К тому же, как справедливо заметил в невидном к моему посту одобрении коллега, КТ легче проконсультировать где-либо, даже здесь можно выложить и подумать всем вместе.
Именно все это даст ответ - спешить с операцией, или не спешить. Выздоравливайте!

akatik · #28 20.02.2007, 18:32

Цитата:

Сообщение от nick_og

Концентрацию АФП выражают либо в нг/мл, либо в мкг/л, либо МЕ/мл
соотношение этих единиц нг/мл х 0,83 = МЕ/мл
Нормы для возраста от 1 мес до 1 года для мальчиков = до 28 нг/мл, либо до 28 мкг/л, либо до 23,2 МЕ/мл, для девочек 77 нг/мл, либо до 77 мкг/л, либо до 64 МЕ/мл. [W.Heil, R. Koberstain, B. Zawata Reference range for adults and children preanaklitical consideration. Behringer Mannheim diagnostic system. 1998].

Спасибо. А что такое МмкЕ/мл?

**doctor101** · #29 20.02.2007, 18:55

Цитата:

Сообщение от akatik

Хирурги считают, надо резать.

Ничего резать не нужно до тех пор,пока не получите ответ на вопрос-что это за образование,с чем оно связано или откуда исходит.
Максимальное получение информации,установление диагноза до операции,является задачей на данном этапе.

akatik · #30 20.02.2007, 19:36

Правильно ли я поняла: КТ с введением контрастного вещества. Что из анализов еще посоветуете?