Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Педиатрия > Детско-родительские отношения

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 27.05.2010, 00:06
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доброй ночи, Катерина.
С каким чувством и выражением лица Вы уходите?
С каким чувством Вы разговариваете из другой комнаты, интонации какие?

Кроме "активных" отрицательных чувств (раздражение, гнев) есть еще "пассивные" (страх, беспокойство).

Цитата:
я с ней попробовала строго поговорить, мол почему ты так себя ведешь и расстраиваешь меня, я переживаю, когда ты плачешь... вроде затихла, даже спокойно дала себя одеть, но может это из-за незнакомой интонации?
Ваше сообщение дочери неясно. Вопрос "почему" остается неотвеченным. Дочь ответить не в состоянии, а у Вас так и не появилось понимания.
"Я переживаю" - что именно?
В том, что Вы переживаете расстройство и еще что-то, когда дочь плачет, нет ответственности дочки. Это Ваши чувства.
В связи с этим формулировать фразу лучше в форме Я-высказывания "Я расстраиваюсь, когда вижу слезы".

Цитата:
но она же видит , что я через минуту-две возвращаюсь, уже должна была понять, что ее не оставят, для дискомфорта при переодевании слишком сильная реакция на мой взгляд...
Дочь может и не понять. На какие признаки ориентируетесь, что дочь Вас поняла и согласна отпустить?

С уважением, Радмила Руслановна

Комментарии к сообщению:
elena__K одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.05.2010, 08:02
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, Катертина.
Позвольте добавить небольшой комментарий в дополнение к словам Радмилы Руслановны.

Цитата:
хочу поговорить про ее капризы, как-то меня беспокоит, что она стала очень часто и сильно плакать.
Дело в том, что то, что Вы обозначили как капризы - это выражение потребностей Вашей дочери, а плач - способ привлечь Ваше внимание к этим потребностям. По другому выражать свои желания дочь пока не умеет

Цитата:
я с ней попробовала строго поговорить, мол почему ты так себя ведешь и расстраиваешь меня, я переживаю, когда ты плачешь...
Эта ситуация несколько настораживает относительно Ваших эмоциональных установок по отношению к дочери. Получается, что она, по сути маленькая и беззащитная, может повлиять на свою большую и сильную маму, изменить ее. Это непосильная для ребенка задача. Этим самым Вы переворачиваете иерархию взаимоотношений мать-дочь.
Возможно именно в этой Вашей установке (ведь дело не в отдельной этой Вашей фразе или ситуации, а в Вашем внутреннем самоощущении) и кроется причина такого отчаянного плача дочери.

Мама всегда должна оставаться мамой - большой, сильной, которую невозможно "сдвинуть". Это основа устойчивости и постоянства мира ребенка.
Очень важно, чтобы Вы чувствовали себя именно такой мамой


С уважением, Дунаева Елизавета Юрьевна.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.05.2010, 09:33
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Возможно именно в этой Вашей установке (ведь дело не в отдельной этой Вашей фразе или ситуации, а в Вашем внутреннем самоощущении) и кроется причина такого отчаянного плача дочери.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.05.2010, 09:41
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
спасибо!
я ухожу из комнаты с обычным выражением лица, если она замечает и смотрит, я говорю, я сейчас вернусь, пойду положу вещи в машинку, из другой комнаты говорю, что я делаю и сейчас к ней вернусь через пару минут. или читаю стишки-потешки, интонации бодрые. иногда от говорения она успокаивается, но только на время говорения.
а про то что она уже должна понять, что я вернусь, я имела в виду, что это уже было много раз, и я всегда возвращалась, то есть она должна уже знать, что и в этот раз вернусь. кстати, когда я ухожу из дома, и она остается с мужем, она видит, что я одеваюсь и ухожу за дверь, ее это не беспокоит, не плачет, потому что видимо кто-то с ней есть....
Duel , я немного не поняла "Возможно именно в этой Вашей установке (ведь дело не в отдельной этой Вашей фразе или ситуации, а в Вашем внутреннем самоощущении) и кроется причина такого отчаянного плача дочери". можно поподробнее?какой установке?
а еще хотелось бы понять - это у нее началось буквально неделю назад, это что-то возрастное? появились какие-то новые эмоции? или это особенность психики?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.05.2010, 11:54
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Здравствуйте, Катерина!
Цитата:
я ухожу из комнаты с обычным выражением лица, если она замечает и смотрит, я говорю, я сейчас вернусь, пойду положу вещи в машинку, из другой комнаты говорю, что я делаю и сейчас к ней вернусь через пару минут. или читаю стишки-потешки, интонации бодрые. иногда от говорения она успокаивается, но только на время говорения.
Все хорошо делаете, пока говорите
У меня есть предположение, что у Вас общий фон состояния - тревожный. Из-за этого нет атмосферы стабильности и спокойствия. Поправьте меня, если не так.

Цитата:
а про то что она уже должна понять, что я вернусь, я имела в виду, что это уже было много раз, и я всегда возвращалась, то есть она должна уже знать, что и в этот раз вернусь.
Не должна
Суть не в ее рациональных знаниях, а в ощущениях, эмоциональном знании.
Когда с дочкой остается отец, ей есть на кого опереться. Видимо на Вас и на себя ей трудно опираться.

Вопрос:
Цитата:
На какие признаки ориентируетесь, что дочь Вас поняла и согласна отпустить?
остается в силе.

С уважением, Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 27.05.2010, 16:05
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо большое! как-то с вами многое на места встает. мой общий фон тревожный, да, но он всегда тревожный))) я очень мнительная и беспокойная, а ее настроение такое наступило только недавно. оно совпало с нашим возвращением с дачи и с нашим беспокойством насчет сестры мужа ( согласна, что сейчас накал сильнее).
Если честно, я не ориентируюсь на какие-то признаки, когда ухожу от дочки - мне надо что-то срочно сделать - я ухожу, когда совсем нет возможности взять ее с собой. Конечно, я не оставляю ее просто так, стараюсь перед этим занять игрушкой. но если ориентироваться на что-то, то например я знаю, что после сна она более благосклонна и может одна заниматься какое-то время игрушками, может без игрушек спокойно сидеть какое-то время гулить...
но я так и не поняла - причина ее поведения моя тревожность или с возрастом у них появляются новые эмоции, которые так выражаются?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 27.05.2010, 18:11
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Катерина, важно, чтобы Вы с дочкой были в диалоге. Выполняли не только те действия, которые задумали по отношению к дочери (уход, кормление и прочее), но и слышали, что ей хочется от Вас.
Наблюдайте и выделяйте в ее поведении, интонациях признаки, на которые можете опереться в решении уходить или отложить дела, соглашается она или нет и т.п.
Цитата:
я знаю, что после сна она более благосклонна и может одна заниматься какое-то время игрушками, может без игрушек спокойно сидеть какое-то время гулить...
Вы на верном пути.
Цитата:
но я так и не поняла - причина ее поведения моя тревожность или с возрастом у них появляются новые эмоции, которые так выражаются?
не понятно, что Вы имеете ввиду. Уточните, и я смогу ответить на вопрос.


С уважением, Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 27.05.2010, 22:55
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо! по поводу диалога сегодня я поняла - она хочет, чтобы с ней постоянно кто-то был. я сегодня ничего не делала, везде за собой ее носила, лежала с ней на кровати играла, на полу... причем играла она одна, я просто рядом сидела и ей было хорошо) как только я начинала говорить по телефону больше 3-х минут - плачет...и опять не хочет переодеваться, ни в какой позе - тут диалога не состоялось) не знаю, как ей одеть памперс не кладя на спину...
и пока не придумала способ совмещать домашние дела и быть с ней постоянно ( я итак постоянно с ней и по дому особо ничего не делаю - лентяйка я, муж часто готовит мне на целый день, я только стираю, глажу и мою полы, так что времени достаточно, но те минутные отлучки ее прямо выводят).
по поводу своего вопроса попробую поточнее: раньше дочка себя так не вела, когда я ее переодевала, водила к врачам, уходила из комнаты. сейчас что-то изменилось у нее, и она так реагирует, почему? появились новые эмоции, которых не было раньше (тревога, страх, гнев)?
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 27.05.2010, 23:23
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Опишите Ваше настроение, состояние, чувства, когда Вы сидели/лежали рядом с дочкой.

Цитата:
но я так и не поняла - причина ее поведения моя тревожность или с возрастом у них появляются новые эмоции, которые так выражаются?
Цитата:
сейчас что-то изменилось у нее, и она так реагирует, почему? появились новые эмоции, которых не было раньше (тревога, страх, гнев)?
Если изменилось что-то у нее, значит изменилось что-то у Вас. Период от 0 до года точно - период слитости матери и ребенка. Настроенности на одну волну. Если мама, как писала Елизавета Юрьевна, большая, спокойная и ее невозможно сдвинуть, то и ребенок ощущает мир как стабильный и доброжелательный.
Ваша тревожность имеет значение. Если у Вас постоянно есть "очаг" беспокойства, то Вам трудно самой быть опорой для кого-то. Скорее Вам требуется опереться.
По мере развития у ребенка конечно расширяется репертуар чувств.
Есть возрастные страхи.
Тревога - это взрослое слово и чувство. Оно описывает хроническое состояние. Чтобы оно появилось у грудничка, надо сильно "постараться" . Это чувство Ваше.
Гнев... Злость может быть? Отчего у ребенка может быть злость, возмущение?

С уважением, Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 28.05.2010, 09:22
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
мое состояние когда я с ней сижу или играю - спокойное, любовь к ней меня переполняет в эти моменты, да и не только в эти, я наблюдаю за ней, радуюсь и улыбаюсь ее успехам и новым достижениям.
у ребенка злость и возмущение может вызывать мой уход - опять она уходит или процесс переодевания- опять кладут....может такое быть?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 28.05.2010, 09:28
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katerina_y Посмотреть сообщение
спасибо!
Duel , я немного не поняла "Возможно именно в этой Вашей установке (ведь дело не в отдельной этой Вашей фразе или ситуации, а в Вашем внутреннем самоощущении) и кроется причина такого отчаянного плача дочери". можно поподробнее?какой установке?
Здесь главный вопрос состоит в том, действительно ли Вы считаете, что дочь может Вас расстроить и демонстрируете ли Вы это дочери?

Описанная Вами ситуация была возможно лишь Вашим пробным педагогическим ходом, но если это не так, то есть повод задуматься над тем, чувствуете ли Вы себя большой, уверенной, сильной мамой по отношению к своей дочери? В любом случае постарайтесь в последующем не использовать в отношении дочери фраз "ты меня расстраиваешь", "из-за тебя я переживаю".


С уважением, Дунаева Елизавета Юрьевна.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 28.05.2010, 18:09
Аватар для RadmilaPon
RadmilaPon RadmilaPon вне форума
гештальт-терапевт
      
 
Регистрация: 25.11.2009
Город: Москва
Сообщений: 6,617
Сказал(а) спасибо: 22
Поблагодарили 3,564 раз(а) за 2,123 сообщений
RadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRadmilaPon этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katerina_y Посмотреть сообщение
мое состояние когда я с ней сижу или играю - спокойное, любовь к ней меня переполняет в эти моменты, да и не только в эти, я наблюдаю за ней, радуюсь и улыбаюсь ее успехам и новым достижениям.
отлично!
Цитата:
у ребенка злость и возмущение может вызывать мой уход - опять она уходит или процесс переодевания- опять кладут....может такое быть?
да, может.


С уважением, Радмила Руслановна
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 03.05.2011, 12:54
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
а теперь начались истерики...

Добрый день!
Решила продолжить в своей теме. Сейчас дочке 1год 7 мес, начались истерики, для меня это не стало открытием или чем-то неожиданным, после разговоров с психологами, невропатологом и прочтением разных статей я знаю, что все дети в той или иной степени проходят через истерики. Просто сейчас они стали усугубляться, раньше это был просто плач, теперь уже падание на колени и выгибания, не хочу довести это до битья головой как у моей подруги (им уже ставят диагноз гипервозбудимость). Это происходит, когда что-то не по ее - что-то не дали, забрали, не взяли на руки, не дали грудь (причем на груди практически висит последнее время). Возможно есть некий стресс (уехали бабушка с дедушкой, мама-я с ней одна, получает меньше внимания, стараюсь по максимуму, но одна вообще не играет). Приемы типа не обращать внимания или выйти из комнаты, сказав ровным голосом, что она ничего не добьется таким поведением - не помогают, будет рыдать пока ее хотя бы не возьмут на руки. Увлекать чем-то тоже не получается. Теперь уже это стало происходить в гостях, на улице..Что еще можно предпринять для приведения ребенка в чувство?) Спасибо заранее, волнуюсь.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 04.05.2011, 12:00
Аватар для duel
duel duel вне форума
клинический психолог
      
 
Регистрация: 19.01.2010
Город: Беларусь, Солигорск
Сообщений: 2,420
Сказал(а) спасибо: 25
Поблагодарили 910 раз(а) за 602 сообщений
Записей в дневнике: 4
duel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форумеduel этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от katerina_y Посмотреть сообщение
Что еще можно предпринять для приведения ребенка в чувство?) Спасибо заранее, волнуюсь.
В какое именно чувство Вы бы хотели привести дочь? Из каких именно чувств и эмоций Вы хотите ее вывести? Чем они плохи, почему хотите видеть у дочери какие-то другие эмоции?
Вы читали на форуме темы про истерики?
__________________
С уважением, Елизавета Дунаева - Ваш психолог в Солигорске
www.dunaeva.club
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 04.05.2011, 17:19
katerina_y katerina_y вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 14.03.2009
Город: москва
Сообщений: 398
Сказал(а) спасибо: 204
katerina_y о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Да, я понимаю, что это выражение чувств ребенка, но мне бы хотелось, чтобы она не бросалась на пол хотя бы при их выражении, это же просто опасно для нее, хочется, чтобы она спокойнее выражала свое недовольство...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:05.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.