Повышены мужские гормоны, отечность

[Olin_777888]

Все понятно.
Вот у меня в 7 дневный перерыв месячные прошли странно, еле еле коричневые выделения дня 3, и очень мало,как никогда. это может быть нормой?
еще пару дней из этого перерыва и начну еще одну пачку КОК, решила последнюю пачку пропить.и потом уже перерыв делать. есть ли разница- продолжать жанин или начинать ярину?

[Olin_777888]

Юлия, я вроде бы нашла очного гинеколога толкового. направила на сдачу анализов. но кажется дала лишку ?направила на проверку печени (оч много параметров проверить) и гормонов. говорит в 7-дневный перерыв можно гормоны проверять.
говорит.в основном повышение тестостерона - это либо онко, либо печень не справляется с выработкой ферментов. а также щитовидку проверть (ттг, т4 свободный, а/т к ТГ, а/т к ТПО).
как вы считаете, необходимо ли все это?

[FilippovaYulia]

Извините, но очень трудно комментировать назначения, переданные по принципу "испорченного телефона".

говорит в 7-дневный перерыв можно гормоны проверять.

Смотря какие. ТТГ можно (это и есть проверка щитовидной железы, все остальное излишне), очень многие другие - нельзя. Общий тестостерон + ГСПГ однозначно не стоит.
Что было сказано по поводу клитора, есть ли увеличение?

[Olin_777888]

Сообщение от FilippovaYulia

...
Что было сказано по поводу клитора, есть ли увеличение?

ну я,если честно, постеснялась такое спрашивать...
на шейке воспаление, сказали. один яичник жутко болит,когда его трогают, но по узи - изменений его не видно. врач отметила, что яичник очень близко к кишечнику расположен, в 8 мм вроде, и если есть проблемы со стулом , то может эти проблема и касаются яичника.а со стулом ситуация такая - раз в 4-5 дней. вроде бы не норма, но меня это не беспокоит сильно,поэтому не знаю, считать ли это проблемами.
врач также сказала,что внешних признаков превышения тестостерона (в том числе генитальных) не видно. так ведь сейчас лицо, например, и правда чище. волосы на ногах долго не растут после эпиляции!
я сдала кровь на все. еще сделаю узи молочных желез.

также врач сказала, что какие-то ферменты печени отвечают за выработку гормонов (и тестостерона),и что в организме есть свой ресурс ферментов, отвечающих за выработку этих гормонов. и что мой тестостерон мог быть повышен сам по себе также и по причине нехватки ферментов, ресурс уменьшился.что таблетки КОК помогают экономить этот ресурс.

вот и не знаю, правда ли это... получается,что с моим циклом (24-26 дней), мой ресурс быстро истощается.

[Olin_777888]

получила результаты анализов.
ну и в тупике) врач по результатам сделала вывод, что "это просто так работают яичники". и все. лечить - всегда пить КОК. при планировании беременности пить другие гормоны, которые "глушат" тестостерон. и все....
что тестостерон всю жизнь будет повышен и если не пить КОК,т о только и будет повышаться.
неужели такое может быть?!
в общем анализе крови отклонения:
лейкоциты 2,91 10е9/л (4.00-10.00)
гематокрит 35,20 % (37.00-52.00)
лимфоциты 46,0 % (25.0-40.0)
палочкоядерные 1,0% (2.0-4.0)

гемоглобин норма, 12,2 г/л (12.00-16.50)
соэ 7 мм/час

плохой мазок.
U: лейкоциты 5-10, эпителиальные клетки 4-6, палочки 0, кокки 0 грам+ небольшое кол-во
С: лейкоциты сплошь, эпителиал.клетки 2-3, палочки 0, кокки 0 грам+ небольшое кол-во, дрожжевые грибы : обнаружены нити мицелия, споры гриба, слизь ++
V: лейкоциты 45-50, эпител.кл. 1-4,кокки,палочки и дрожжи - как в С.
трихомонады гонококки не обнаружены.

Прокомментируйте, пожалуйста, что за нити мицелия, споры гриба? простым языком... это молочница?? выделения есть.

повышен также холестирин 6,74 мм/л (3.50-5.20)
ЛПНП 3,55 мм/л (0.00-3.34)
коэффициент атерогенности 1,24 (норма не видна, плохо скопировалась).

анализы на гормоны (7 день цикла, еще не начат прием новой пачки КОК) :-(
ФСГ 7,24 мме/мл (при приеме оральн.контрац. до 4,9)
ЛГ 7,55 мме/мл (при приеме КОК до 8.0)
тестостерон 2,6 мг/мл (0.20-2.59 мг/мл)
17-оксипрогестерон 0,9 мг/мл (фолликул.фаза 0,4-1,02)
DHEAS 4,3 ме/мл (0,46-2,75)

также по узи молочных желез (10 дней, с 7 дня начат прием КОК) : обнаружены по 1 кисте в каждой груди, железистая ткань гиперплазирована,млечные потоки лоцируются в большом кол-ве и расширены, извиты. диагноз диф фузная мастопатия.

из лечения назначены тержинан свечи, циклодинон.и КОК постоянно.


получается, гормон надпочечника никак не снижается, даже во время приема КОК. тестостерон зато снизился. разве это норма - такая сиутация с гормоном надпочечника?
а также по поводу груди - комментарий такой, что явные признаки гормонального дисбаланса и все, лечение циклодиноном. разве этого достаточно?
впервые в жизни повышен холестерин, удивили меня. также лейкоциты снижены вдруг, впервые. и какие то палочкоядерные.
но эти результаты врач не комментировала.
прокомментируйте пожалуйста, вы.....

скажите еще, пожалуйста, влияет ли такой уровень DHEAS на беременность?
и на что влияет в общем этот гормон и его повышение?
П.С. до дня сдачи анализов, принимала йодомарин и изредка витамины.

[FilippovaYulia]

У Вас НЕТ (!!!) никакого "повышения тестостерона", и если врач действительно высказывается в том смысле, что тестостерон при беременности надо "глушить" (надо понимать, дексаметазоном, метипредом и иже с ними) - к такому врачу лучше больше не обращаться. Применение кортикостероидов во время беременности очень неблагоприятно для ребенка - почитайте в Гугле про "фетальное программирование".

получается, гормон надпочечника никак не снижается, даже во время приема КОК.

А почему он должен снижаться? Прием КОК не имеет ни малейшего отношения к определению ДЭА-С. Причем, как ни трудно Вам в это поверить, но, во-первых, ДЭА-С НЕ повышен (его просто не нужно определять), во-вторых, КОК принимают совершенно не для того, чтобы "снижать тестостерон и гормон надпочечника" - не влияют и влиять не должны, а в-третьих, у Вас НЕТ первичной эндокринной патологии, и Вы вместе (к сожалению) с врачом занимаетесь бессмысленнейшим, но любимым в России делом: пытаетесь "исправить" циферки на бумажке. Причем те из них, которые вообще не нужно было определять.
Вам нужно лечить то, что можно и нужно лечить - пока просматривается только вероятный эндометриоз и предменструальный синдром. Лечится это действительно длительным приемом контрацептивов, но лучше при этом не упоминать не существующее в нормальной медицине понятие "гормональный сбой"/"гормональный дисбаланс". Нет такого.
Кстати говоря. по поводу мастопатии - опять-таки совершенно ненужное "лечение" картинки УЗИ препаратом, к медицине не относящимся. Не болит? - лечить нечего. Болит? - так не циклодиноном лечат.

[Olin_777888]

Сообщение от FilippovaYulia

У Вас НЕТ (!!!) никакого "повышения тестостерона", и если врач действительно высказывается в том смысле, что тестостерон при беременности надо "глушить" (надо понимать, дексаметазоном, метипредом и иже с ними) - к такому врачу лучше больше не обращаться.

именно про

Сообщение от FilippovaYulia

дексаметазоном

во время беременности врач и говорил...
тестостерон и правда снизился. но, поверьте, он был повышен до приема КОК...

Сообщение от FilippovaYulia

А почему он должен снижаться? Прием КОК не имеет ни малейшего отношения к определению ДЭА-С. Причем, как ни трудно Вам в это поверить, но, во-первых, ДЭА-С НЕ повышен (его просто не нужно определять)...

у меня только одни вопросы, почему, почему, почему... почему не должен? почему устанавливается какая-то норма для него? почему не нужно определять? а в каких случаях нужно определять?

и почему происходят такие изменения в молочных железах, как у меня?
врач утверждает,что из-за гормонального дисбаланса.
если тестостерон уже понижен, ДЭА-С не влияет, то что влияет тогда?

вроде признаки нарушений в организме есть, а причины неизвестны.

Скажите, пожалуйста, может ли появиться молочница из-за КОК?

[Olin_777888]

Юлия, изначально-то грудь болела. твердела и как синяк болела часто,иногда стреляющие боли. сейчас по время КОК - только в 7 дневный перерыв не сильно болит и твердеет слегка.
насчет не болит... Юлия, ну а как же рак? не болит ведь сначала долго... когда болит - уже поздно.

мне бы хотелось к следующей беременности подойти подготовленной, вылечиться от болезней, которые могут плохо повлиять на возможность забеременеть и выносить ребенка.
также во время кормления грудью была проблема: в одной груди молока было раза в 2 меньше,чем в другой. не помогло частое прикладывание к этой груди,так и потом в нем быстрее молоко закончилось.
а врачи вот, фиг знает почему,но пугают подобными выводами. одна - что все плохо, другая - что так и жить всю жизнь. и вроде люди на конференции ездят,обучаются, диссертации пишут... меня во время беременности так и "успокаивали" с 12 недель угрозой (что гиперплазия плаценты, предлежание, тонус матки).

[FilippovaYulia]

Еще раз - не существует заболевания "повышен тестостерон". Не существует заболевания "повышен ДЭА-С". А лечить врачи должны именно заболевания - не циферки.

признаки нарушений в организме есть

НЕТ!!! Есть бессмысленный и бесполезный винегрет из случайного набора анализов.

почему не нужно определять? а в каких случаях нужно определять?

Воспользуйтесь же опцией Поиск- ну десятки раз уже писалось на форуме...

Наборы для определения тестостерона во всем мире созданы так, чтобы с точностью определить ГРУБУЮ патологию - то есть уровни гормонов, значительно превышаюшие норму. В околонормальном диапазоне эти наборы работают не совсем адекватно. Именно поэтому в медицине кроме понятия "норма" есть еще понятия "референсный интервал" и "отрезная точка" (т.е. то что выше - определенно заболевание, все, что ниже - скорее всего, норма). Поэтому "тестостерон около верхней границы нормы" = нормальный.
И еще. В первую очередь оценивается КЛИНИКА. Самый чувствительный к тестостерону орган - клитор. Если клитор не увеличен - анализ на тестостерон можно вообще не сдавать.

Сдавать же гормоны "ради интереса" еще опаснее. Для того. чтобы их сдать, нужно иметь четкую диагностическую концепцию, которую анализ должен подтвердить или опровергнуть. При этом четко понимая, что у абсолютного большинства гормонов НЕТ НОРМЫ!! Вот просто нет, и все. То, что напечатано на листочке с анализами (иной раз "среднепотолочное" на папуасском наборе ИФА/РИА) - это НЕ НОРМА! Зато у гормонов есть референсные интервалы, cut off (сиречь "отрезные точки") и у некоторых гормонов (например, у общего тестостерона) есть еще и заморочки с определяющими их наборами, которые нормально работают в одном интервале определения и недостоверны в другом. И есть достоверная и недостоверная диагностическая ценность определения некоторых гормонов в зависимости от клинической ситуации

Нельзя воспринимать напечатанную на бумажке из лаборатории цифру как истину в последней инстанции и нельзя оценивать ее по критериям второго класса средней школы (сравнивая с рядом напечатанными).

вылечиться от болезней, которые могут плохо повлиять на возможность забеременеть и выносить ребенка

Вы изначально пошли по неправильному пути - ни один из сданных Вами анализов, кроме ТТГ, не может показать, произойдет ли зачатие и будет ли выношена беременность.

Юлия, ну а как же рак?

А при чем тут рак? Скрининг на рак молочной железы - дело важное и нужное, вот только вероятность рака молочной железы не имеет ни малейшего отношения к мастопатии. Мастопатия не является предраковым заболеванием, да и как заболевание современной медициной уже признается не вполне, скорее как состояние. И причина ему - не "гормональный дисбаланс", а скорее то, что в современных условиях женщина уже не рожает и не выкармливает по 10-15 детей.

[Olin_777888]

Вот спасибо! про поиск именно тут, не сообразила. всё "гуглила " :-)
а какое, Вы считаете, нужно начинать обследование тогда при тех признаках, что я написала в 1 посте и + изменения в своем цикле (увеличение длительности месячных, мажущие выделения до и после месячных)?

[FilippovaYulia]

Вам нужно лечить то, что можно и нужно лечить - пока просматривается только вероятный эндометриоз и предменструальный синдром

Дополнительно к уже понасдатому вряд ли нужно еще что-либо, можно бы обойтись и без бОльшей части сделанного.
Первичной эндокринной патологии нет.
Эндокринологу с Вами делать нечего.
Нужен разумный и грамотный гинеколог - уточниться насчет эндометриоза и поговорить по поводу мазка.

[Olin_777888]

а как лечить эндометриоз и ПМС? (гинеколог сказала, эндометриоз и направила к эндокринологу . замкнутый круг по больнице !!) точнее, какое Вы назначает в таких случаях лечение? или назначили бы... кроме КОК.
насчет мазка уточню обязательно.

[FilippovaYulia]

Лечится это действительно длительным приемом контрацептивов,

и не только. Надо обговорить с гинекологом, что делать с эндометриозом (если он подтвердится) при планировании беременности.
Посмотрите по форуму, кто из краснониковых гинекологов принимает в Москве - любой из них разумен и грамотен.

[Olin_777888]

Спасибо, Юлия!!
буду думать,как добиться от гинеколога уточнения этого диагноза. а то она уверена, что это гормональное!

да,да,или искать гинеколога в реале.

спасибо!!!

[Olin_777888]

Добрый вечер, Юлия!
Кое-что хотелось бы уточнить. может быть вы сталкивались с таким.
возможно происходящее может быть связано с гормонами,либо работой щитовидки.
Иногда (редко) наступает состояние, что я почти теряю сознание, всегда - по ночам. сознание теряла во время месячных, поэтому предобморочные эти признаки знаю, всегда одинаково...
Вот и сегодня ночью опять произошло это. Просыпаюсь нормально, иду в туалет. и тут накрывает. по нарастающей: темнеет в глазах, голова кружится, голову сдавливает по кругу, лицо бросает в жар, под носом холодно, немного слабит живот, накатывает тошнота, кажется, вот вот и отключусь. только от ледяной воды немного легче стало и совсем полегче - после опорожнения. (?!).
раньше такие приступы происходили еще до родов, если месячные начинались ночью. просыпалась ночью от боли. боли были адские (в первые пару дней всегда очень сильные боли были раньше, до родов), слабило живот, от выпитых таблеток обезболивающих рвало. помогало снять только ледяная вода... и потом таблетка обезболивающая снова и снова... (в таком состоянии просто лежала пластом, двигаться сил обычно нет).
сейчас - приступ после долгого перерыва. причем еще принимаю жанин. и вторая неделя с начала пачки. с чем может быть связаны такие приступы?