#16
|
|||
|
|||
ÄÈÏÐÈÂÀÍ ( - 195.131.50.37) ----- Äîáðûé âå÷åð! Ïîõîæå, ÷òî òåìà êîððåêöèè êðîâîïîòåðè ïîäíàäîåëà. Ïðåäëàãàþ îñòàâèòü åå îòêðûòîé, åñòü íàäåæäà, ÷òî åùå êòî-íèáóäü âûñêàæåò ìíåíèå. ß, ê ñîæàëåíèþ, íå ïîíÿë, ïðåäëàãàåìàÿ óâ. Ñòóäåíòîì ñèòóàöèÿ - êîíêðåòíûé êëèíè÷åñêèé ñëó÷àé èëè òåñò íà àíåñòåçèîëîãè÷åñêóþ çðåëîñòü. Åñëè ïîñëåäíåå, ìîè äåéñòâèÿ ìîãëè áû áûòü òàêèìè: íàçíà÷åíèå äîáóòðåêñà âîçìîæíî ñ ïðàëëåëüíîé èíôóçèåé àäðåíàëèíà, èçìåðåíèå äàâëåíèÿ â ëåâîì ïðåäñåðäèè. Èñêëþ÷åíèå âîçìîæíîé ïðàâîæåëóäî÷êîâîé íåäîñòàòî÷íîñòè ñðàâíåíèå ÖÂÄ è ÄËÀ, âèçóàëüíàÿ îöåíêà ñîêðàòèìîñòè ïðàâûõ îòäåëîâ ÿ ïîíÿë, ðå÷ü èäåò î íåïîñðåäñòâåííîì ïåðèîäå ïîñëå ÀÈÊà Åñòåñòâåííî, îáùåïðèíÿòûé íàáîð èññëåäîâàíèé ÝÊà ìîíèòîðèíã ïî êàíàëàì, ãàçû êðîâè è ò.ä.. Èñõîäÿ èç ðåçóëüòàòîâ - ïîñëåäóþùèå äåéñòâèÿ. Íåñêîëüêî óäèâëåí óïîìèíàíèþ î ýôåäðèíå ïðèâåò, Booby, ìíå âñåãäà êàçàëîñü, ÷òî â êàðäèîàíåñòåçèîëãèè â ïîäîáíûõ ñèòóàöèÿõ äîëæíû èñïîëüçîâàòüñÿ áîëåå ñèëüíûå àäðåíîìèìåòèêè ñ òî÷íîé äîçèðîâêîé íà ìàññó áîëüíîãî. Ðåïëèêó Booby íàñ÷åò íåèíâàçèâíîãî ïîäúåìà Hb ó äåâóøåê âîñïðèíèìàþ êàê êîìïëèìåíò àíåñòåçèîëîãó. ÄÈÏÐÈÂÀÍ.
|
#17
|
|||
|
|||
Áàëáåñ ( - 195.131.86.1) ----- Äîáðîå óòðî, ãîñïîäà! Ñïàñèáî óâ. Äèïðèâàíó çà ïîääåðæêó, îäíàêî ïîêà ìû íàõîäèìñÿ â îæèäàíèè îòâåòà óâþ Ñòóäåíòà, õîòåëîñü áû ïîäêèíóòü ìàëåíüêóþ òåìêó äëÿ ðàçìûøëåíèÿ: ÷òî Âû ñêàæåòå î ïåðåëèâàíèè ñâåæåé äîíîðñêîé êðîâè, ìîæíî ëè ýòî äåëàòü, è åñëè äà, òî íàçîâèòå Âàøè ïîêàçàíèÿ. Ñïàñèáî. Ñ óâàæåíèåì, Áàëáåñ.
|
#18
|
|||
|
|||
Ïåíäåëü ([Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]) ----- Óâàæàåìûå Òðóñ, Áàëáåñ è Áûâàëûé!Íî íå áóäó íàðóøàòü âàøèõ òðàäèöèé è íàçîâóñü Ïåíäåëåì Ñàìîìó íå çàáûòü áû. ×òî-òî ñ ïñèõèêîé èëè ñî ñòðàíîé? Êîëëåãà Ñòóäåíò ìûñëèò ÿâíî ïî-àãëèöêè. Îí- ÷òî? Çàòåâàëà? Æàëü, ÷òî ïîçäíî íàòêíóëñÿ íà âàøó äèñêóññèþ, íî, êàæåòñÿ, îòâåòû íà ìíîãèå âàøè âîïðîñû íàéäóòñÿ íà <A HREF="http://www.tagota.scn.ru/Laws.htm" TARGET="_top">http://www.tagota.scn.ru/Laws.htm</A> è <A HREF="http://www.tagota.scn.ru/H_SUYE.htm" TARGET="_top">http://www.tagota.scn.ru/H_SUYE.htm</A> Ñïåöèàëüíî äëÿ êîëëåãè Áàëáåñà ñêàæó, ÷òî îïèñàííîå óïàñëî ìåíÿ è ìîèõ êîëëåã îò ìíîæåñòâà îñëîæíåíèé â èíòåíñèâíîì àêóøåðñòâå, ÷åãî è åìó æåëàþ Ñ óâàæåíèåì êî âñåì âàì, Ïåíäåëü
|
#19
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå âñå, êîãî çàèíòåðåñîâàëà ýòà òåìà.
Ìíå òðåáóåòñÿ ïîìîùü. Íàøåìó îòäåëåíèþ êðàéíå íóæåí àíåñòåçèîëîã-ðåàíèìàòîëîã. Ìóæ÷èíà, ñòàæ íå èìååò çíà÷åíèÿ, ìîæíî òîëüêî ñ ïåðâè÷íîé ñïåöèàëèçàöèåé. Ðàáîòà ñ Ñàíêò-Ïåòåðáóðãå, êàðäèîõèðóðãè÷åñêàÿ êëèíèêà. Email: [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ] Ñ óâàæåíèåì, À. Áàóòèí. |
#20
|
|||
|
|||
Êðîâöû íåïëîõî á ïåðåëèòü!...
Êîëëåãè! Îò ýòîé ôðàçó ó ìåíÿ, êàê ó çàâ ñëóæáîé êðîâè íåáîëüøîé êëèíèêè 86 êîåê ñ áîëüøîé îïåðàòèâíîé àêòèâíîñòüþ îêîëî 6000 îïåðàöèé â ãîä, óøè âÿíóò!
Ìîãó ïîñòàâèòü ñåáå â çà÷åò, ÷òî çà ïîñëåäíèé ãîä ìíå óäàëîñü ñîêðàòèòü êîëè÷åñòâî ïåðåëèâàåìûõ ÝÌ è ÑÇÏ â 2 ðàçà! ñ 60 ë ÝÌ äî 30, è ñ 200 ë ÑÇÏ äî 100. Áëàãîäàðÿ èçîâîëåìè÷åñêîé ãåìîäèëþöèè ñ èíôóêîëîì. è ñíèæåíèþ êðèòåðèÿ ïîêàçàíèé äëÿ ãåìîòðàíñôóçèè. Ïðèìåð: ïàöèåíò ïîñëå áåäðåííî-ïîäêîëåííîãî øóíòèðîâàíèÿ, èñõîäíî èìåë äî îïåðàöèè ãåìîãëîáèí 115, îïåðàöèÿ ïðîâåäåíà ñ ÈÂÃÄ, îäíàêî ïåðåä âûïèñêîé îí ñîñòàâèë 74 ìã%, ëå÷àùèé âðà÷ "íåëüçÿ ñ òàêèì ãåìîãëîáèíîì âûïèñûâàòü, äàéòå êðîâè - ïåðåëüåì" Õîðîøà òðàêòîâêà? Èäó ïîñìîòðåòü áîëüíîãî, ïàëàòà ïóñòà. Ãäå? Êóðèòü âûøåë, ñåé÷àñ ïðèäåò. Âîïðîñ: È çà÷åì åìó äîíîðñêàÿ êðîâü? Âäðûçã ðàçðóãàëñÿ ñ ëå÷àùèì! Íàïèñàë çàêëþ÷åíèå â èñòîðèè "íåò îáúåêòèâíûõ ïîêàçàíèé äëÿ ãåìîòðàíñôóçèè!", ×åðåç ÷àñ âûçûâàåò çàì ãëàâíîãî: " Ëå÷àùåìó âèäíåå!" , Ãåìîãëîáèí íèçêîâàò, ýòî ïîêàçàíèÿ äëÿ ïåðåëèâàíèÿ. ß èì òû÷ó ìîé îñìîòð áîëüíîãî. Âèäèòå, äûõàíèå 16 â ìèíóòó, ×ññ 96, Àä 110/60, ðóêè íîãè òåïëûå, â ïîçå Ðîìáåðãà óñòèîé÷èâ, ïåøêîì ïîäíÿëñÿ íà 5-é ýòàæ ïî÷òè áåç îäûøêè. - Ýòî ïðîòèâîïîêàçàíèÿ! Âàì ïðèõîäèëîñü âèäåòü ïîäîáíûå ñèòóàöèè? À Ýðèòðîìàññû ÿ èì òàê è íå äàë. Âðåäíî ýòî. |
#21
|
||||
|
||||
Óâ. ä-ð Çâîíêîâ!
1. À ïî÷åìó 74% , à íå 50%? 2. À ïî÷åìó ïîçèöèÿ Ðîìáåðãà? ×òî Âû òåñòèðóåòå ïîçèöèåé Ðîìáåðãà? Ïðîöåíò ãåìîãëîáèíà? 3. Êàêèì îáðàçîì èçîâîë. äèëþöèåé Âàì óäàëîñü ñíèçèòü. Èìåííî ÷òî äåëàëè Âû? 4. "Âäðûçã ðàçðóãàëñÿ ñ ëå÷àùèì! Íàïèñàë çàêëþ÷åíèå â èñòîðèè "íåò îáúåêòèâíûõ ïîêàçàíèé äëÿ ãåìîòðàíñôóçèè!", - À àòåðîñêëåðîç, à ìóæèê, à âîçðàñò, à ãåìîãëîáèí , à êóðèëüùèê.!?? ×òî Âàì åù¸ îáüåêòèâíåå èëè Âàì íóæåí èíôàðêò ñ ò¸ïëûìè íîãàìè! È òîãäà óæ äàâëåíèå óïàä¸ò è íà ïÿòûé ýòàæ îí íå çàéä¸ò! Ìäà.. Íó Âû áëèí è äà¸òå!!! |
#22
|
|||
|
|||
Ïîçà ÐÎìáåðãà, ê òîìó, ÷òî ñìîòðèì íåâðîëîãè÷åñêóþ ñèìïòîìàòèêó, íàèáîëåå ãðóáûå åå ïðîÿâëåíèÿ, ãåìîãëîáèí òàì áûë èìåííî 74.
ÈÂÃÄ, èñïîëüçîâàëàñü âî âðåìÿ îïåðàöèè, áåç íåå ïðèøëîñü áû ëèòü äîíîðñêóþ ÝðÌàññó. À åñëè ëå÷àùåãî âðà÷à íå óñòðàèâàåò ñîñòîÿíèå áîëüíîãî, íå ôèãà âûïèñûâàòü! À òî âèäèøü ëè ïðè êîìïåíñèðîâàííîé ãåìîäèíàìèêå, ÷òîá ó÷àñòêîâîìó î÷êè âòåðåòü êðîâü ïåðåëèâàòü íàäóìàëè è âå÷åðîì - äîìîé! Àáñîëþòíûìè ïîêàçàíèÿìè äëÿ ãåìîòðàíñôóçèè ÿâëÿåòñÿ óãðîçà ëåòàëüíîãî èñõîäà, ëèáî ðàçâèòèå ïðåñëîâóòîãî ÄÂÑ-ñèíäðîìà, ñ ÎÏÍ è ïðî÷èìè ðàäîñòÿìè ãåìîððàãè÷åñêîãî øîêà. |
|
#23
|
||||
|
||||
Zvonkov(ó)
Ô ÷òî Âû ïîíèìàåòå ïîä óãðîçîé ëåòàëüíîãî èñõîäà? |
#24
|
||||
|
||||
Ìû èìååì òå æå ïðîáëìû: îòñóòñòâèå ÷åòîêé êîíöåïöèè ãåìîòðàíñôóçèé ïðèâîäèò è ê êîíôëèêòàì ìåæäó âðà÷àìè è â èòîãå êîìó íàäî ýð.ìàññà ïåðåëèâàåòñÿ, êîìó íå íàäî-íåò. Ïîýòîìó ñ èíòåðåñîì îçíàêîìëþñü ñ ïîêàçàíèÿìè ïðèíÿòàìè... Õîòÿ, ìîæåò ÿ è íå ïðàâ, ïîêà ìû íå ñìîæåì èçìåðÿòü êèñëîðîäíûé ïîòîê. òàê è áóäóò äèñêóññèè èäòè.
|
#25
|
||||
|
||||
È âïðÿìü, ñêîëüêî íóæíî èìåòü ãåìîãëîáèíà, ÷òîáû äîáèòüñÿ ãåìîòðàíñôóçèè? Êñòàòè, à çà÷åì ìóæèê ñíèçèë ãåìîãëîáèí ñî 115 äî 74? Èç-çà ãåìîäèëþöèè?
È åùå, ìîæåò íå ñîâñåì â òåìó. Ëåæèò áîëüíàÿ 40 ëåò ñ ÑÄ 1 òèïà è âñåìè åãî îñëîæíåíèÿìè (ñëåïîòà, äèàáåòè÷. ñòîïà, ÕÏÍ (êðåàòèíèí - 4,8)), ñ ëåâîñòîðîííåé ïíåâìîíèåé, îòåêàìè, ðåöèäèâèðóþùèìè íîñîâûìè êðîâîòå÷åíèÿìè è àíåìèåé (Íâ-6,4). Âîïðîñîâ äâà: 1)Åé íàäî ýð. ìàñññó ëèòü? 2)Çà÷åì åé ×ÑÑ 40/ìèí? |
#26
|
||||
|
||||
Ìèõàèë Þðüåâè÷ , åñëè åå ïîñìîòðèò Ì.Ã. Ïàâëîâà èç íàøåé äèàáåòè÷åñêîé ñòîïû , âñåì áóäåò ëó÷øå ( î÷åíü ñåðüåçíî ). Áóäåò òàêæå õîðîøî , åñëè êòî-íèáóäü èç äåâî÷åê - îðäèíàòîðîâ 2 ãîäà ïðèéäåò è ïîñìîòðèò , â êàêîì âèäå ñàõàð .
ß áû ýðèòðîìàññó íå ïåðåëèâàëà ( íå ïîìíþ , êîãäà ìû ýòî ó òàêèõ áîëüíûõ äåëàëè - à òàêèå ó íàñ ïî 2 ÷åëîâåêà â ìåñÿö ). Æåëåçî ? È ïð. íà ýòó, ýðèòðîïîýòèí êàê ðåàëüíûé ïðåïàðàò . Êàëèé ?. Ïðè ÑÄ 1 êàê àóòîèììóííîì çàáîëåâàíèè ðåçêî ïîâûøàåòñÿ âåðîÿòíîñòü ãèïîòèðåîçà âñëåäñòâèå ÀÈÒ .À ÷òî îíà äåëàåò ó ÂÀÑ ? Âåäü åå êðåàòèíèí ïðè ÑÄ 1 - ñåðüåçíûé ïîâîä äëÿ äèàëèçà ( ïðîô. Ì.Â. Øåñòàêîâà ). Ìû -òî ÂÀì êàê êîíñóëüòàíòû íå íóæíû ?
__________________
Ã.À. Ìåëüíè÷åíêî |
#27
|
|||
|
|||
Çäðàâñòâóéòå.
Î÷åíü ïå÷àëüíî, ÷òî ïðåäëîæåíèå âûïèñûâàòü áîëüíîãî èç ñòàöèîíàðà ïîñëå íåñëîæíîé îïåðàöèè ñ Hb=74 ã/ë çâó÷èò èç Ìîñêâû.  ðåãèîíàõ, êîíå÷íî, åñòü áîëåå ìóäðûå äîêòîðà, íî ÷òî áóäóò äåëàòü ìîëîäûå, äëÿ êîòîðûõ ñòîëèöà – îïðåäåëåííûé ýòàëîí? Êàê äîñòèæåíèå íàäî ïðèâîäèòü íå äàííûå î ñîêðàùåíèè îáúåìîâ ïåðåëèâàåìûõ ñðåä, à óðîâåíü ëåòàëüíîñòè, ñîêðàùåíèå ñðîêîâ ãîñïèòàëèçàöèè, âûïîëíåíèå áîëåå ñëîæíûõ îïåðàöèé. Åñëè ïîñëå îäíîé èç ñàìûõ ïðîñòûõ ñîñóäèñòûõ îïåðàöèé áîëüíîãî äîâîäÿò äî òàêîé àíåìèè, õîòåëîñü áû ñïðîñèòü, êàê ïðîõîäÿò àîðòî-áåäðåííûå øóíòèðîâàíèÿ èëè ðåçåêöèè àíåâðèçì àîðòû? Ïî ïîâîäó ñòàíäàðòîâ ãåìîòðàíñôóçèè. Åñòü ðóêîâîäñòâî, óòâåðæäåííîå ÌÇ ÐÔ, ãäå óêàçûâàåòñÿ óðîâåíü ãåìîãëîáèíà â 80 ã/ë.  Âîåííî-ìåäèöèíñêîé àêàäåìèè óòâåðæäåíû òðåáîâàíèÿ î ãåìîòðàíñôóçèÿõ áîëüíûì ñ ñåïñèñîì, òÿæåëîé ÈÁÑ ïðè Hb íèæå 100 ã/ë. Âî ìíîãèõ ñòàöèîíàðàõ ñåãîäíÿ ìîæíî ðàññ÷èòàòü êàê åìêîñòü êðîâè ïî êèñëîðîäó òàê è ïîãëîùåíèå êèñëîðîäà, íî íàäî ëè íà ýòèõ äàííûõ îñíîâûâàòü òàêòèêó ãåìîòðàíñôóçèè? Âåäü êëèíè÷åñêè ïîêà ïðàêòè÷åñêè íåâîçìîæíî îïðåäåëèòü äîñòàâêó êèñëîðîäà ê ìèîêàðäó ó áîëüíîãî ñ ÈÁÑ è àíåìèåé èëè ïîòðåáëåíèå êèñëîðîäà ìîçãîì ó ïàöèåíòà ñ àòåðîñêëåðîçîì öåðåáðàëüíûõ àðòåðèé. Êðîìå òîãî, îñíîâûâàÿ òàêòèêó èíòðàîïåðàöèîííîé ãåìîäèëþöèè òîëüêî íà êèñëîðîäíîé ôóíêöèè, ìû óïðîùàåì ñèòóàöèþ, çàáûâàÿ î ñîäåðæàíèè áåëêà, êîìïîíåíòîâ ñâåðòûâàþùåé ñèñòåìû è ò.ä.  ñâîåé ïðàêòèêå àíåñòåçèîëîãà êëèíèêè ñåðäå÷íî - ñîñóäèñòîé õèðóðãèè ïðèäåðæèâàþñü ñëåäóþùèõ ïðèíöèïîâ ãåìîòðàíñôóçèè. Ó ïîæèëûõ ïàöèåíòîâ, ñ ñîïóòñòâóþùèì ãåíåðàëèçîâàííûì àòåðîñêëåðîçîì (ïî÷òè 80% íàøèõ áîëüíûõ) âîçìåùàþ èíòðàîïåðàöèîííóþ êðîâîïîòåðþ êðîâüþ 1:1. Åñëè êðîâîïîòåðÿ ïðåâûøàåò 1,5 ëèòðà, è íåò âîçìîæíîñòè ìíîãîêîìïîíåíòíîãî âîçìåùåíèÿ (òðîìáîâçâåñè, äîñòàòî÷íîãî êîëè÷åñòâà ïëàçìû), ïðåäïî÷òåíèå îòäàþ òðàíñôóçèè ñâåæåçàãîòîâëåííîé äîíîðñêîé êðîâè.  ïîñëåîïåðàöèîííîì ïåðèîäå ñòàðàþñü ïîääåðæèâàòü óðîâåíü Hb íå ìåíåå 100 ã/ë, áåëêà - íå ìåíåå 55 ã/ë, òðîìáîöèòîâ - áîëåå 50 òûñ., ôèáðèíîãåíà – íå ìåíåå 1,5 ã/ë. Êñòàòè, íàø çàâåäóþùèé îòäåëåíèåì ïåðåëèâàíèÿ êðîâè, îïûòíûé è óâàæàåìûé äîêòîð, ïîääåðæèâàåò ýòó ïîçèöèþ. Ñ óâàæåíèåì, ÄÈÏÐÈÂÀÍ. |
#28
|
||||
|
||||
Íà îäíîé èç êîíôåðåíöèé ïðåäëîãàëîñü åùå íà ïðèçíàêè èøåìèè íà ÝÊà ñìîòðåòü- òîëüêî íåçíàþ- ïðèçíàê âåñüìà, ñêàæåì íåñïåöèôè÷íûé, òîåòü ïðè÷èíû ðàçíûå ìîãóò áûòü, íî â êîìïëåêñå ïîõîæå ïðèãîäèòñÿ.
|
#29
|
||||
|
||||
Óâ. Äèïðèâàí!
""Êðîìå òîãî, îñíîâûâàÿ òàêòèêó èíòðàîïåðàöèîííîé ãåìîäèëþöèè òîëüêî íà êèñëîðîäíîé ôóíêöèè, ìû óïðîùàåì ñèòóàöèþ, çàáûâàÿ î ñîäåðæàíèè áåëêà, êîìïîíåíòîâ ñâåðòûâàþùåé ñèñòåìû è ò.ä. "" À êàê Âû èñïîëüçóåòå óðîâåíü áåëêà ïëàçìû â ïîêàçàíèÿì ê ãåìîòðàíñôóçèè? Ïðèâåäèòå ïîæàëóéñòà ïðèìåð, êîãäà "àòåðîñêëåðîç ñîñóäîâ ãîëîâíîãî ìîçãà" ÿâèëñÿ ïðè÷èíîé ëåòàëüíîãî èñõîäà ïðè àíåìèè??? Íó ñåðäöà - èíôàðêò. À ÷òî ãèáíåò ïðè àíåìèè â ãîëîâíîì ìîçãå!? |
#30
|
||||
|
||||
È ïîòîì êóäà äåâàòü ïîñòóëàò, ÷òî íàèëó÷ùåå ñíàáæåíèå òêàíåé Î2 èäåò ïðè Ht=30, à ïîêàçàíèÿ áåëêà ìû èñïîëüçóåì äëÿ êîððåêöèè êîàãóëîïàòèè ðàçâåäåíèÿ, òîåñòü ïëàçìó êîãäà ïîäëèâàòü ñìîòðèì...
|